Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.02.2015 в 13:08:26

людмилааа написал : никто никому не присудит, сам сантехник с жека который приходил и отключал нам стояки сам нам посоветовал поставить все на подачу и байпас посредине....тогда что же тогда говорить дальше, а мы уже сами переделываем так чтобы никто не страдал.

Реальная арбитражная практика такая. На суде ЖЭУ открестяться от действий своего сантехника, сославшись, что он выполнял работы в свое нерабочее время, и являлся в это время частным лицом, а не представителем ЖЭУ.

А скорее всего, Вы вообще не сможете доказать в суде, что не Вы лично меняли трубы. У Вас есть договор с подробным перечнем работ, есть к договору акты выполненных работа с печатью ЖЭУ? Нет? Значит с точки зрения суда, это именно Вы лично, Людмила, поменяли в своей квартире трубы. Ну или несете ответственность за привлечение к этому джамшутов. Отвечает за сохранность инженерных коммуникаций квартиры именно владелец квартиры, а не ЖЭУ.

В суде принимаются ТОЛЬКО письменные (документальные) доказательства, а не визги и писки.

А в ответ на Ваши устные показания, ЖЭУ выставит троих лжесвидетелей, в числе которых первым будет сантехник, переделавший трубы. И они все хором скажут, что ничего не знали о том, что Вы, Людмила, поменяли у себя в квартире стальные трубы на полипропиленовые. Скажут, что на лето воду спустили, и мало ли что жильцы навандалили в своих квартирах.

Так что за ущерб в результате затопа кипятком нижних соседей, суду присудить выплачивать именно Вам, Людмила. Посчитайте, сколько стоят евроремонты располагающихся ниже соседей, и подумайте, хватит ли стоимости Вашей квартиры, чтобы расплатиться с судебными приставами. А ведь приставы передадут взыскание иска частным коллекторам. Тогда и поймете что к чему, оставшись без крыши над головой.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.02.2015 в 13:57:29

Сережа 75 написал : ВСЕМ ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК . С ОЛЕГОВИЧЕМ !!! СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100 !!! БЕРУ В ПРИМЕР 1 КАРТИНКУ ЧУГУН . : стояк между подачей и обраткой вырезаем ; смещаем его где стоят шаровые краны ; естественно смещаем радиатор вместе с кранами , где будет стоять эта перемычка , но не менее 20см от стояка. Тогда ( нижний или верхний ) розлив просто обязан РАБОТАТЬ !!!****

  1. Не нужно злоупотреблять капслоком и писать буквы заглавными. Это всех только раздражает.

  2. По контексту темы неизвестно какая будет подача в дальнейшем. Нижняя или верхняя. Поэтому Ваш совет сделать байпас смещенным - вредоносный и глупый. Вы бы еще кран на байпас посоветовали поставить как делают неграмотные санты из ЖЭУ.

Вы хоть тему немного эту сначала почитайте, чтобы такие откровенные глупости не советовать.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

15.02.2015 в 16:52:57

Mazayac написал : откуда гидравлический напор возьмётся у отводов от незауженного стояка?

Потери давления в гладкой трубе между отводами. Запросто может побороть те жалкие примерно 50 Па гравитационного напора на высоте типичной биметаллической батареи. И останется у человека подача не верхняя, а нижняя - с теми же проблемами. Именно поэтому надёжнее расширить стояк. А если расширить так, как я показал красными линиями, т.е. нижний конец байпаса оставить нерасширенным, там ещё и эжектор получится - сказка... недаром я Олеговичу на большие деньги забиться предлагаю - а он не хочет, чует... ;)

Олегович написал : нам думать даже не надо

Олегович написал : что тут профессионалы обсуждают-для меня загадка.

"Нам думать не надо, работу давай!" ;)

АлекСАН_dr написал : лжесвидетельствовать?

В гражданском процессе, где Вы одна из сторон, лжесвидетельствовать можно, наказания нет (кроме появления недоверия судьи при вскрытии всего этого).

0
Сережа 75
Сережа 75
Новичок

Регистрация: 19.07.2014

Черкесск

Сообщений: 41

15.02.2015 в 18:36:53

Олегович добрый вечер !!! Я думаю , что ВЫ со мной согласны на счёт перемычки . О сантиметрах спорить не будем , но она как не странно есть и смещенна . Пример : Ваш ; глянте ТУТ , и никаких проблем .

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.02.2015 в 19:08:39

Олегович написал : даже те же жековские сантехники могут помочь при нижней подаче заработать радиатору если к примеру поставят кран на байпасе.

:eek: Вы это всем рекомендуете делать? :a

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

15.02.2015 в 19:11:23

Inch1964 написал : Вы это всем рекомендуете делать?

я имел ввиду оказать медвежью услугу, а не реально помочь)

Сережа 75 написал : Олегович добрый вечер !!! Я думаю , что ВЫ со мной согласны на счёт перемычки . О сантиметрах спорить не будем , но она как не странно есть и смещенна . Пример : Ваш ; глянте ТУТ , и никаких проблем .

ну есть байпас, без него никак, и смещен, как и должно быть, а с чем нужно согласиться я если честно не понял между строк)

0
Сережа 75
Сережа 75
Новичок

Регистрация: 19.07.2014

Черкесск

Сообщений: 41

15.02.2015 в 19:22:54

ну есть байпас, без него никак, и смещен, как и должно быть, а с чем нужно согласиться я если честно не понял между строк)[/QUOTE]

для тех кто не понял ; Я имею ввиду других. А про ВАС : Я имею ввиду БАЙПАС.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.02.2015 в 19:42:20

psnsergey написал : Но и тогда "расширенный" (но уже на протяжении обоих ответвлений в батарею) всё-таки надёжнее. Потому что иначе, если подача нижняя и с хорошим напором, то гидравлический напор может бороть гравитационный, и батарея работать не будет.

Совершенно верно. При нижней подаче разность давлений на отводах может "убить" гравитационную циркуляцию через радиатор в случае высокого удельного падения давления на несмещенном и незауженном байпасе, которое в некоторых случаях может достигать сотен Па/метр. Гравитационный же напор в радиаторе возникает в пределах единиц или десятков Па.

В любом случае расширение не помешает. Также Вы были совершенно правы, что при таких высоких удельных падения, возможно имеет смысл (при нижней подаче) сделать эжектор работающий на принципе закона Бернулли. Т.е. сделать расширение стояка в месте присоединения верхнего отвода радиатора. Но вот насколько он будет эффективен при скорости воды в стояке в пределах до 0,5 м/с, затрудняюсь предположить.

Предполагаю, что было бы достаточно сделать уширение стояка на один, а лучше два типоразмера. Но также не могу предположить, не будет ли слишком высокая турбулентность в месте расшерения и сужения. Как бы не нарваться на кавитационные шумы.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

15.02.2015 в 20:23:43

Сережа 75 написал : для тех кто не понял ; Я имею ввиду других. А про ВАС : Я имею ввиду БАЙПАС.

и что есть вера что теперь всё стало ясно?))) зато смешно получилось, почти стихи

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.02.2015 в 22:39:10

Олегович написал : чо вы ерунду советуете, если сделают как на фотке с чугуном, не будет биметалл греть, подача то нижняя

Ну приехали! На фото с чугуном работающая схема, не зависящая от направления подачи и типа радиатора. Отказались от её применения в силу гораздо меньшего коэффициента затекания теплоносителя в радиатор - необходимого увеличения кол-ва секций - экономически невыгодно в масштабах массового строительства.

Inch1964, проскакивала тут на форуме конструкция с расширением стояка (остальное само собой разумеется - несмещённый, незауженный). Давно было, не найду.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.02.2015 в 23:21:42

Mazayac написал : Inch1964, проскакивала тут на форуме конструкция с расширением стояка (остальное само собой разумеется - несмещённый, незауженный). Давно было, не найду.

Для вертикальной однотрубки не делал 3Д модели и не рисовал. А вот для горизонтальной однотрубки для наглядности делал 3Д модель. Предлагал адептам секты однотрубки использовать мой вариант использования закона Бернулли, вместо заужения горизонтального байпаса для увеличения коэффициента затекания.

Для вертикальной однотрубке на подаче можно попробовать делать не сужение, а расширение в месте приварки верхнего отвода радиатора. По закону Бернулли, тогда на верхней отводе будет бОльшее давление, чем на нижнем. И перепад давлений по Бернулли будет складываться с гравитационным перепадом давлений на отводах радиатора.

Но что-то мне сильно претит такая идея инжекции. Ибо возможно будут возникать кавитационные шумы и сильная турбулентность в этом расширении. Как бы не стало хуже, чем без такого инжектора. И если уж делать расширение, то варить его надо конусами, а не ступеньками. Сильно сомневаюсь, что сварные захотят связываться с такой головной болью. Да и неэстетично может выглядеть набалдашник на стояке.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу