Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

16.02.2015 в 02:23:46

Inch1964 написал : Еще раз выкладываю фото, что это такое. Это просто прямой стояк, к которому приварены отводы к радиатору. Радиатор можно оставить и биметаллический. Стояк делайте из стали 3/4" и отводы к радиатору тоже 3/4". На отводах поставьте полнопроходные шаровые краны. Или вообще кранов можно не ставить. Проследите, чтобы отверстия в стояке перед приваркой отводов были незауженными, т.е. диаметром 20 мм.

в принципе ничего не имею против таких советов для нижней подачи и биметалла :

Inch1964 написал : Это просто прямой стояк, к которому приварены отводы к радиатору. Радиатор можно оставить и биметаллический.

Inch1964 написал : Или вообще кранов можно не ставить.

и чем больше таких советов будет, тем успешнее будут дела у монтажников которые понимают как правильно нужно монтировать биметалл на однотрубке и нижней подаче, хотя тут и понимать то особо нечего, в таблице умножения и то больше информации содержиться.

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

16.02.2015 в 03:38:26

Inch1964, "сделать эжектор работающий на принципе закона Бернулли. Т.е. сделать расширение стояка в месте присоединения верхнего отвода радиатора. Но вот насколько он будет эффективен при скорости воды в стояке в пределах до 0,5 м/с, затрудняюсь предположить." Динамическое давление при скорости потока 0,5 м/с составит 125 Па, четверть потеряем на вдвое расширенном байпасе, итого чуть меньше 100 Па - добавка существенная и очень на пользу дела.

До метра в секунду (редко где такая скорость в СО) никаких шумов и кавитации возникнуть не должно точно.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24861

16.02.2015 в 10:14:20

Другой вариант - но только для нижней подачи.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.02.2015 в 11:34:28

psnsergey написал : Динамическое давление при скорости потока 0,5 м/с составит 125 Па, четверть потеряем на вдвое расширенном байпасе, итого чуть меньше 100 Па - добавка существенная и очень на пользу дела.

:applause: Да это просто шикарный перепад давлений на отводах радиатора для циркуляции через него.

А как насчет турбулентности и кавитации в зоне сужения?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

17.02.2015 в 06:22:54

ВТБ!, хорошее решение. Ух как меня год назад за него полоскали. :)

Inch1964, да какая там кавитация при таких давлениях и скоростях, ничего не будет. Кавитация возникает, когда локально давление снижается до давления насыщенных паров при данной температуре, а в СО ведь несколько бар. Чтобы получить там кавитацию, надо до десятков м/с поток разогнать.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.02.2015 в 07:29:38

psnsergey написал : Потери давления в гладкой трубе между отводами. Запросто может побороть те жалкие примерно 50 Па гравитационного напора на высоте типичной биметаллической батареи.

А гравитационный напор в чугунном радиаторе больше, чем в биметаллическом?

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

17.02.2015 в 08:30:51

Mazayac написал : А гравитационный напор в чугунном радиаторе больше, чем в биметаллическом?

Строго говоря, гравитационный напор будет зависеть только от величины остывания теплоносителя в радиаторе (между верхним коллектором и нижним при подключении радиатора "верх-низ"). Хоть в чугунном, хоть в биметаллическом радиаторе.

Но с учетом более высокой удельной теплоотдачи секции биметалла по сравнению с чугуном, можно предположить, что в конкретном месте, гравитационный напор может быть больше в биметаллическом радиаторе. Так как величина остывания может быть больше.

Но у чугунного радиатора при подключении "верх-низ", по сравнению с биметаллическим может быть более низкое гидросопротивление (циркуляционные потери давления). Зависит от количества секций. При достаточном кол-ве секций у биметаллического радиатора эта разница становиться мало имеющей значения для правильной циркуляции теплоносителя.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.02.2015 в 09:29:26

Inch1964 написал : с учетом более высокой удельной теплоотдачи секции биметалла по сравнению с чугуном, можно предположить, что в конкретном месте, гравитационный напор может быть больше в биметаллическом радиаторе. Так как величина остывания может быть больше.

Тогда продолжим логическую цепочку: почему это дома с чугунными радиаторами, несмещёнными и незауженными байпасами - существуют в массовом количестве, а подключение биметалла к тому же стояку вдруг не заработает?

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

17.02.2015 в 10:31:32

Mazayac написал : Тогда продолжим логическую цепочку: почему это дома с чугунными радиаторами, несмещёнными и незауженными байпасами - существуют в массовом количестве, а подключение биметалла к тому же стояку вдруг не заработает?

Если кто-то говорит, что не заработает биметаллический радиатор на вышеописанном Вами стояке (кстати такие стояки как правило с верхней подачей), то ему нужно учебники полистать. Освежить, так сказать, в памяти то, чего ранее не читал.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

17.02.2015 в 11:35:52

а я в свою очередь заметил, что как только какому то обывателю напишу простой и действенный совет как ему решить проблему со своими радиаторами, то сразу возникает кто-то и заряжает тему про кавитацию, эжекторы, гравитацию, и прочий бред, который если и имеет место быть в системах отопления то например никак не влияет, и точно не поможет решить проблему неработающего радиатора на однотрубке ЦО при нижней подаче, мнение не только мое.

кстати есть отличное решение, тема то про биметалл и проблемы подключения его, а не про гидравлические процессы возникающие в трубопроводах, создайте себе свою тему и флудите там скоа вам влезет....вдвоем)

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

17.02.2015 в 11:50:34

Олегович написал : а я в свою очередь заметил, что как только какому то обывателю напишу простой и действенный совет как ему решить проблему со своими радиаторами

Видел уже неоднократно Ваши "простые и действенные" советы и решения, и как Вы убиваете в домах стояки. Вот только последний пример Вашей грубейшей некомпетентности. Взяли и изгадили своими "простыми и действенными" вмешательствами людям весь стояк. И это уже не первый раз, когда Вы занимаетесь вредительством. Ну варите Вы сталь аккуратно, так и варите. Но нет! Зачем-то вредительством занимаетесь. Похоже, Вы всегда готовы пройти по черепам, лишь бы бабла срубить. Ну подумаешь, заморозили Вы бабушек и детишек! Вам-то на них плевать! Главное для Вас бабло. И чести и совести у Вас нет.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу