Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6907974

Nika_nik, ничем не обрадую. Видно, что эти гаврилы просто по-другому не умеют, стиль работы - "срали-мазали", как их теперь уговаривать(?) - неизвестно.
Это массовая тотальная беда - засилье совершенно некомпетентных людей в УК. Нормальные там не задерживаются.

Регистрация: 10.08.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 111

Mazayac, спасибо. А что-то конкретное посоветуете? Что нужно переделать или доделать?

Nika_nik написал:
Что нужно переделать или доделать?

Удалить вандальный кран с перемычки-байпаса. Изменить схему подключения того радиатора, у которого только крайние секции прогреваются, с бокового на "низ-низ" или обратную диагональ. Вся необходимая информация есть по ссылке в первом сообщении этой темы.

Посмотрел фотографии на большом экране - мрак и ужас. Эти уроды не умеют работать с полипропиленом, все стыки перегреты. Значит внутри тоже заплавлены, убили циркуляцию в стояке и в радиаторах. Нужно менять исполнителей.

Приветствую!
Подскажите, в чем может быть проблема?

Поменяли радиаторы в новостройке на биметалл.
Сантехник сделал вот такую разводку.
Дали отопление. Стояк горячий, а сам радиатор не нагревается.
Горизонтальный подвод от стояка (с терморегулятором) чуть холоднее, чем сам стояк подвода. Вертикальная черная труба слегка теплая. Угловой фитинг со входом в радиатор еще холоднее.
Горизонтальный отвод по всей длине от радиатора "ледяной", вплоть до вертикального стояка отвода. Сам вертикальный отвод чуть прохладней вертикального подвода.
На фото обозначил написанное выше цветами от синего (холодного) до красного (горячего) на ощупь.

Воздух спускал через кран Маевского.
Так же пробовал перекрыть все краны, скинуть давление в радиаторе и поочередно, с открытым краном Маевского, открыть подвод/отвод, да бы проверить, что вода через обе подходящие трубы может заходить в радиатор.
По моим ощущениям, с открытым терморегулятором и открытым шаровым на отводе, вода не циркулирует через радиатор.
Так же, фото радиаторов от застройщика.

c01nd01r, поиск по форуму "убитая двухтрубка".

Mazayac написал:
c01nd01r, поиск по форуму "убитая двухтрубка".

Mazayac, спасибо, пойду просвещаться.
Но все же уточню - установленный у меня радиатор с термоклапаном Danfoss и текущей схемой разводки (пост #6908255) имеет право на жизнь (при рабочей системе)? Не нарушает работу общей системы отопления?

c01nd01r, да, у Вас схема подключения корректная.

c01nd01r написал:
Приветствую!
Подскажите, в чем может быть проблема?

Поменяли радиаторы в новостройке на биметалл.
Сантехник сделал вот такую разводку.
Дали отопление. Стояк горячий, а сам радиатор не нагревается.
Горизонтальный подвод от стояка (с терморегулятором) чуть холоднее, чем сам стояк подвода. Вертикальная черная труба слегка теплая. Угловой фитинг со входом в радиатор еще холоднее.
Горизонтальный отвод по всей длине от радиатора "ледяной", вплоть до вертикального стояка отвода. Сам вертикальный отвод чуть прохладней вертикального подвода.
На фото обозначил написанное выше цветами от синего (холодного) до красного (горячего) на ощупь.

Воздух спускал через кран Маевского.
Так же пробовал перекрыть все краны, скинуть давление в радиаторе и поочередно, с открытым краном Маевского, открыть подвод/отвод, да бы проверить, что вода через обе подходящие трубы может заходить в радиатор.
По моим ощущениям, с открытым терморегулятором и открытым шаровым на отводе, вода не циркулирует через радиатор.
Так же, фото радиаторов от застройщика.

Ребят, а не может быть проблем вот с этим изогнутым переходом (на черной вертикальной трубе), если допустить, что с системой отопления все норм?
Сантехник предложил попробовать сделать нижнее подключение (слева снизу подвод и справа снизу отвод), чтобы уровень соответствовал подводу/отводу от стояка - есть смысл делать?

c01nd01r, нет, не может быть проблем с боковым подключением при исправной СО.
Переделка на низ-низ поможет, если СО убита так сильно, что опрокинулась (дпвление в стояке обратки на уровне Вашего этажа выше, чем в стояке подачи).

Регистрация: 23.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 952

Mazayac, c01nd01r,
Есть у меня мысль, что если уж совсем убита, то поможет только переварка на однотрубку от подачи. Если убийство двухтрубки произошло не ниже автора.

Mazayac, ещё раз спасибо!
Mandalore105, с переваркой все сложно Управляйка никаких услуг по замене/обслуживанию радиаторов в квартирах не предоставляет, а переваривать выводы так вообще сильно против.
Так бы я, конечно, попросил сварщика сделать выводы 50 см под обычные радиаторы, а не городить вот эти "переходники" с кусками труб и фитингами.

Mandalore105 написал:
Есть у меня мысль, что если уж совсем убита, то поможет только переварка на однотрубку от подачи. Если убийство двухтрубки произошло не ниже автора.

Mandalore105, да, переделка на однотрубку возможна, и работать будет, если несмещённый незауженный байпас сделать, независимо от того, выше или ниже организовали проблему.
Ведь как правило температура подачи всё же не падает радикально даже в убитой СО, только давления улетают.

c01nd01r, управляйка обычно и является причиной убийства СО, заменяя своими сантами термоклапаны на шаровые.
Или летом сливая теплоноситель - после чего соседи так же свободно ампутируют балансировочную арматуру втихушку.

Регистрация: 10.08.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 111

Mazayac написал:

Nika_nik написал:
Что нужно переделать или доделать?

Удалить вандальный кран с перемычки-байпаса. Изменить схему подключения того радиатора, у которого только крайние секции прогреваются, с бокового на "низ-низ" или обратную диагональ. Вся необходимая информация есть по ссылке в первом сообщении этой темы.

Посмотрел фотографии на большом экране - мрак и ужас. Эти уроды не умеют работать с полипропиленом, все стыки перегреты. Значит внутри тоже заплавлены, убили циркуляцию в стояке и в радиаторах. Нужно менять исполнителей.

Mazayac, А что значит "стыки перегреты" и "внутри заплавлены", и что мне теперь делать? Менять исполнителей не могу, поскольку этим уже заплатила 11500р. За слив стояка, отключение отопления, если найму других, дополнительно к работам мне придется заплатить еще 3 000 р или больше. Это уже золотые батареи получаются. Пусть переделывают, мне бы только знать конкретно, что теперь делать.

Регистрация: 23.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 952

Nika_nik, надо понять, что сколько бы эти не переделывали, получится уродство. И в итоге с вас стрясут еще, а тепла не будет.
Стыки перегреты и заплавлены означает, что вместо широкого отверстия внутри стыка труба-фитинг типа О получается узкое типа о и вода почти не циркулирует.

Nika_nik, по виду сварного стыка можно примерно определить его качество.
Вот нормальный стык:

Видите какой ровный и тонкий валик выдавившегося пластика между трубой и фитингом? Сравните со своим ужасом.

Почему на Ваших стыках трэш и угар? Сейчас объясню.
Для сварки полипропилена надо соблюдать технологию, а именно: обрезать трубы строго перпендикулярно, обезжиривать перед сваркой конец трубы и внутренности фитинга, поддерживать температуру сварочного аппарата на уровне 260 градусов, держать трубу и фитинг надетыми на насадки строго определённое время (это очень важно!), успеть соединить их за очень малое время, вставлять на строго определённую глубину, не вращать их ни в коем случае, дать стыку остыть без нагрузки довольно продолжительное время...
Вот такие строгие нормативы:

Что нарушили "ваши" рукожопы? Во-первых, их дешёвый китайский "утюг" скорее всего перегрет выше положенных 260 градусов.
Во-вторых, с вероятностю 100% они не соблюдают время выдержки на насадках (напомню, что это всего 5/7 секунд), а плавят трубу, пока не потечёт.
В-третьих, после этого они заталкивают что есть сил чрезмерно размягчившиеся детали друг в друга - и вуаля, снаружи дичь на стыке, а внутри вот такие куриные жопы вместо чистого сечения трубы:

Ещё раз повторюсь: я не верю, что Вы как-то сможете изменить ситуацию. Для этого надо переобучить рукожопов правилам монтажа ППР. А они не умеют и не хотят, и вообще им насрать, и они всем так делают.

Регистрация: 10.08.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 111

Mandalore105, Mazayac, спасибо огромное за пояснения! Скажите, что мне сейчас делать, если других исполнителей возьму? Не факт, что новые окажутся лучше старых, поэтому хотелось бы знать, какое задание им озвучить? ЧТо требуется сделать?

Nika_nik, фото выполненных работ требовать, оценивать с нашей помозью.
Из Питера более-менее адекватно выглядит

Схему подключения только надо выбрать заведомо нормальную.

Регистрация: 23.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 952

Mazayac, а эта контора, которая "добродушный сантехник", как на ваш взгляд? На первый взгляд... а хз как на первый взгляд, по стилю как ильдар автоподбор, то есть главный ходит снимает ролики, а уже в самой конторе куча другого народу, которые как раз и работают. Хз в общем.
Хочу их на резьбовую работу позвать но сомнения есть.

Регистрация: 10.08.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 111

Mazayac написал:
Nika_nik, фото выполненных работ требовать, оценивать с нашей помозью.
Из Питера более-менее адекватно выглядит

Схему подключения только надо выбрать заведомо нормальную.

Mazayac, спасибо! Жаль не знала раньше, что можно сваривать, использовать стальные трубы при замене радиаторов, а не пропилен.
А схему какую посоветуете для панельной хрущевки 1964г, первый этаж. Мне кажется, у нас отопление идет не сверху, а снизу, а Вы как думаете?

Регистрация: 23.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 952

Nika_nik, краны перекрываем, ждем пока остынут, открываем. Какой быстрее нагреется, оттуда подача.
Спбмонтаж молодец, но варить в квартирах с отделкой отказывается наотрез, как я его ни упрашивал.

Nika_nik, если у Вас радиатор прогревается вот так:

То подача снизу.

Регистрация: 10.08.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 111

Mazayac написал:
Nika_nik, если у Вас радиатор прогревается вот так:

То подача снизу.

Mazayac, да, именно так и идет. Пожалуйста, помогите с четкими инструкциями, что им завтра делать утром?

Nika_nik, при нижней подачей в стояке биметаллический радиатор ППР трубами должен подключаться
Если форум накосячит с позиционированием на странице, то это сообщение номер 6905401.

Регистрация: 10.08.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 111

Mazayac, спасибо! Если я правильно понимаю, там один из отводов (имею в виду пластиковую горизонтальную трубу) от стояка идет под радиатором, да? У меня так не получится, у меня расстояние от подоконника до пола небольшое.

Nika_nik, что значит "не получится"? У Вас от радиатора до пола меньше 3 сантиметров?
Нет, понятно конечно, что при низких подоконниках надо было брать не 500-е, а 350-е радиаторы, но что-то я не верю, что они сейчас на полу прямо стоят.

Регистрация: 10.08.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 111

Mazayac, от пола до радиатора от 9 до 9,5 см всего. А нижний стояк, который выходит из подвала -- маленький кусок, на него крепится горизонтальная труба, высота от пола до нее 13 см

Регистрация: 10.08.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 111

Пришли горе-сантехники из УК, я сказала им про переваренные стыки, уменьшее диаметра сечения, про отсутствие 90 градусов, что все идет под гуляние на 5-6 см, про нарушение циркуляции, про неравномерноый обогрев большой батареи и про то, что шаровой вентиль (красный) стоит косо, не под 90 градусов на открытие/закрытие, а значит, не полностью перекрывает-открывает. Про шаровой вентиль мне ответили: вы их сами закупали, а мы, какие были, такие и поставили!..
Спустили в батарее на 12 секций немного воды, стравливая воздух,-- не знаю, полностью ли стравили, но горячее стал только верх батареи. А так, в принципе, осталось все то же самое приблизительно, по вашей картинке, Mazayac (где показывают, где горячее, где холоднее), просто у меня больше секций. На мою претензию, что схему подключения выбрали не ту, начали орать, что, мол, у меня радиаторы конвекторные, и так и должно быть, мол, они полностью равномерно не прогреваются и никогда не будут прогреваться. (При этом я с ними советовалась при покупке радиаторов, какой выбрать. И они сказали, что Global Style Extra хорошие батареи, т.е. одобрили то, что устанавливать будут)

Сначала они согласились со мной про порнографию подключения большой батареи, сказали, что все поменяют только к большой батарее, мол, на маленькой все не так плохо, но в ходе разговора, когда я сказала им, что они обещали за эти деньги заменить и стояк полотенцесушителя (с возможным небольшим увеличением стоимости работ), и напомнила им, что у меня полы вздыбились после замены полотенцесушителя, начали орать, что у меня полы такими и были. Я сказала, что мне нет смысла придумывать, как и нет смысла долбить стену, чтобы устранить несуществующую протечку, -- в ответ ор: нет, вы все врете, у вас так и было, да и вообще, как вы представляете себе все это -- там долбить вертикально вот на такую ширину стену (показали сантиметров 20-30 руками разводя) нужно. Говорят, мы лучше вам деньги отдадим назад, а то вы нас так и будете доставать звонками и претензиями. Говорят, давайте расписку. Я сказала, переделывайте и доделывайте обещанные работы и никакой расписки я вам не дам, поскольку я от вас такой расписки не получила при передаче вам денег. Тогда они сказали, что вызовут независимую комиссию, которая подтвердит, что они работы выполнили качественно, сняли фото, оставили деньги и ушли.

Nika_nik, ожидаемый результат, я же говорил. Горбатого могила исправит.

Биметаллический радиатор неравномерно прогревается снизу вверх, верно (у него хороший теплосъём с тонкого алюминиевого оребрения, низ пластин холоднее верха), но не слева-направо.

Регистрация: 10.08.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 111

Mazayac написал:
Nika_nik, ожидаемый результат, я же говорил. Горбатого могила исправит.

Биметаллический радиатор неравномерно прогревается снизу вверх, верно (у него хороший теплосъём с тонкого алюминиевого оребрения, низ пластин холоднее верха), но не слева-направо.

Mazayac, У меня слева подключение, и чем дальше от слева направо, тем холоднее, и чем ниже от верха батареи, тем холоднее. Что думаете, кого и когда вызывать? Когда -- имею в виду до начала ремонта, сейчас, или во время ремонта? Делать сварку по вашей наводке (сталь к стали)? Или полипропилен менять там, где надо менять?

И заодно про стояк полотенцесушителя спрошу, который в стену замурован, и в котором, судя по мокрой стене когда-то и вздыбившемуся полу сейчас, после замены полотенца, протечка идет время от времени. Там какой материал ставить на замену, полипропилен или сталь на сварку?