Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4806810

Inch1964 написал :
Vallet, Вы поймите, что сделали "заподло" соседям, и что самое интересное и себе самому сделали "заподло". И от этого и себе лучше не сделали. Сказать, как это называется? Крыся№;%:ство, это называется.

А теперь еще и задаете вопросы, а будет ли греть Ваш радиатор, если Вы его совсем наглухо перекроете кранами.... А Вы сами подумайте хоть маленько, будет ли он греть в описанном случае...

Нарушения:

  1. Заужены диаметры подводки. Вместо 3/4" использована труба 1/2"

    1. Использована негодная для данного случая арматура для двухтрубных систем. На обратке нельзя было ставить запорно-балансировочный вентиль, да еще и 1/2" для двухтрубных систем. На подаче нельзя было ставить термовентиль для двухтрубных систем, да еще и 1/2"

А диагональное подключение радиатора никогда не может быть хуже бокового. Лучше может. Хуже нет. Так что диагональное подключение тут никак не повредило.

А?
Про зауженую подводку понятно и арматуру понятно, что надо было ставить полнопроходящие шаровые краны - уже пояснили раньше. Также всем понятно, что я это специально сделал - чтоб мне не грело, и что б выбросить деньги на сварщика, и переварить по-новому это все весной. Вот только крысятничество это когда себе воруешь чужое, чтоб у тебя было больше, а другим меньше. Очень интересно каким же это образом я тут накрысятничал? Тем что себе заузил подводящую трубу чтоб мне наоборот меньше попадало? Или мож я бейпас удалил, чтоб через мою еще и зауженую вообще вся вода шла и там и оставалсь? А особенно меня радует, что варили-то в разных комнатах два разных человека и ни у кого из них не возник вопрос, а почему я краны взял какие не подходят, зато все сказали - да, хорошие краны, Джиакомини.

А вот насчет бокового подключения это в мою сторону о чем слова? И про "если Вы его совсем наглухо перекроете кранами" это еще больше не понял о чем речь? а? что закрыть? зачем?
О бейпасах осталась непонятка, а никто не прокоментировал, что я написал...

Vallet, не волнуйтесь, Инч иногда перебарщивает с критикой.
Напомните вопрос про бАйпасы (выучите уже, глаз режет).

Vallet написал :
Также всем понятно, что я это специально сделал - чтоб мне не грело, и что б выбросить деньги на сварщика, и переварить по-новому это все весной.

Вас лично никто ни в чем не обвинял. Ранее Вы не знали, что сделали и себе и другим плохо. Но теперь-то знаете. Поэтому правильно решили весной переделать как положено. Но этой зимой будет и Вам холоднее чем могло бы быть, и всем Вашим соседям по стояку в результате того "кулибинства", которое сейчас у Вас наблюдается.

Vallet написал :
Или мож я бейпас удалил, чтоб через мою еще и зауженую вообще вся вода шла и там и оставалсь?

Если бы байпас был у Вас тоже 3/4", тогда от заужения подводки к Вашему радиатору почти не страдал бы весь стояк. А сейчас страдает. Потому, как зауженный байпас "не может пропустить" (правильнее увеличивает гидросопротивление всего стояка) нужное количество теплоносителя для обогрева всего стояка. Зауженный байпас предполагает, что часть теплоносителя предназначенного для всего стояка проходит через байпас, а часть через чугунный ОП -

Поэтому от того, что через Ваш радиатор сейчас проходит теплоносителя меньше, чем положено, страдаете не только Вы, но и все Ваши соседи по стояку. И если сейчас Вы совсем перекрываете вентиль на своем радиаторе, то от этого уменьшается проток теплоносителя по всему стояку.

Если хотите иметь автотерморегуляцию термоголовкой, советую установку трехходового клапана (см. конец статьи по вышеданной ссылке). Но не двухходовый термовентиль.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Та я уже понял, что наделал ерунды

Так вот, насчет байпасов еще раз.

Есть две комнаты: и - в них однозначно разные подачи, но краны и подводки в 1/2 одинаковые так что переделывать мне обе точки. (верх/низ еще не определено однозначно, но похоже, что не угадали)

Inch1964 написал :
Отвечаю, т.к. та статья моя. В статье пишу, что байпас должен быть тем же диаметром, что делал застройщик. НО!!! С оговоркой, что если в нарушение изначального проекта Вы будете устанавливать термовентиль (любой регулирующий вентиль, а не полнопроходной шаровый кран), то байпас должен быть незауженным. Одновременно с этим также поясняю, что байпас должен быть при этом смещенным.

Или Второй вариант.Переварить трубы от стояка таким образом, чтобы теплоноситель поступал в верхний коллектор Вашего биметаллического радиатора. Причем, при этом, диаметр байпаса, должен быть не меньше диаметра самого стояка.

То с оговоркой, то уже без оговорки - как аксиома еще и добавка что "не меньше"... Я вообще запутался.

Если совесть не очень, то заужаю до 1/2 (так как оно счас и есть и как оно и было раньше), а если не портить стояк то перевариваю байпас и делаю 3/4 - как и стояк? Если захочу регулировать поток термовентилем, то однозначно стояк 3/4. Так? Причем в обоих своих вариантах (нихняя и верхня подача).

  1. Подводку на 3/4" - однозначно да.
  2. Арматуру запорную - на полнопроходные ШК.
  3. Если подключение без вентилей/термоклапанов - со скрипом сойдёт и 1/2" байпас.

Vallet написал :
Если совесть не очень, то заужаю до 1/2 (так как оно счас и есть и как оно и было раньше), а если не портить стояк то перевариваю байпас и делаю 3/4 - как и стояк? Если захочу регулировать поток термовентилем, то однозначно стояк 3/4. Так? Причем в обоих своих вариантах (нихняя и верхня подача).

Если совесть хотите абсолютно чистую, то как раз и делайте по проекту с чугунными радиаторами, т.е ставьте трехходовые термовентили, и незауженные байпасы, как описано в статье. Естественно, в статье схема дана для верхней подачи и смещенного байпаса.

Если бы радиатор был бы чугунным, то при нижней подаче по стояку, трехходовой ставится просто внизу байпаса (незауженного!!!). Но с биметаллом нужно смотреть применительно к частному случаю. Есть у меня просчитанные на этот случай гидравлические схемы. Но они будут уже не по типовому проекту времен СССР.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 07.10.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 167

Всем привет. Моя эпопея пока не закончена. Вроде на эти выходные намечается замена. Но я не об этом. Вчера таки попал к соседу снизу (8 этаж). Напросился можно сказать. Пару раз затевал с ним разговор в лифте о радиаторах, оба раза он хвалился , что у него радиаторы жарят и он их периодически их отключает. Вот такую картину увидел во всех комнатах
[

]()

Из чего сделаны сами радиаторы я не понял. То ли биметалл, но может и алюмин. Трубы МП.

Низ-низ, вполне рабочая схема подключения.

RitDik написал :
Трубы МП.

Хозяин-барин, до байпаса и сам байпас надеюсь сталь?

Регистрация: 07.10.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 167

Все МП. Если у него при низ/низ батареи жарят, что же было бы при боковом или диагональном подключении интересно? Наверно покраснели бы

RitDik написал :
Все МП

Он урод, радикально заузивший весь стояк.

Регистрация: 07.10.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 167

Mazayac написал :
Он урод, радикально заузивший весь стояк.

Судя по разговору, урод не он, а тот кто подключал. Этот вообще не в теме, как что подключается. Что и куда "приходит и уходит".

Mazayac написал :
Он "№;%, радикально заузивший весь стояк.

И байпас. Зато на соседних неизуродованных стояках теплее стало.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Деградация технических профессий - это общая российская беда.
Сантехника, электрика, строительство, отделка - везде полная .опа.

Регистрация: 07.10.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 167

Mazayac написал :
Деградация технических профессий - это общая российская беда.
Сантехника, электрика, строительство, отделка - везде полная .опа.

Я так полагаю все, что до него и у него нормально греет, а после, него т.е. у меня, уже жопа - правильно?

Регистрация: 18.03.2013 Харьков Сообщений: 751

RitDik написал :
Я так полагаю все, что до него и у него нормально греет, а после, него т.е. у меня, уже жопа - правильно?

Когда сосед менял радиаторы? И грели ли после этого Ваши предыдущие чугунные радиаторы?

RitDik, неправильно полагаете.
Нет какой-то резкой границы"в этой квартире греет, а в следующей - уже нет". Теплоноситель остывает постепенно.
Также у разных людей разные понятия комфортной температуры. Я, например, не могу находиться дольше 10 минут у соседей снизу - умираю от жары. А они форточку боятся открыть.

Вообще в этой общей теме с пространными обсуждениями и разными участниками начинаешь путаться и забывать предысторию - у кого в чём проблема

Если бы сосед-самоубийца позвал лже-сантехника не с МП, а с полипропиленом - у Вас бы грело лучше.

Регистрация: 07.10.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 167

an.kh. написал :
Когда сосед менял радиаторы? И грели ли после этого Ваши предыдущие чугунные радиаторы?

Когда он их менял мне не известно. Я въехал сюда летом.

Регистрация: 07.10.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 167

Mazayac написал :
RitDikВообще в этой общей теме с пространными обсуждениями и разными участниками начинаешь путаться и забывать предысторию - у кого в чём проблема

Пару недель назад один чувак доставал тут всех просьбой разжевать ему какая схема подключения самая лучшая.Особенно доставалось Inch1964.Так вот тот чувак это я.

RitDik написал :
Если у него при низ/низ батареи жарят, что же было бы при боковом или диагональном подключении интересно? Наверно покраснели бы

Да существенно ничего не изменилось бы.

Регистрация: 07.10.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 167

griandrej написал :
Да существенно ничего не изменилось бы.

Тут озвучивалось мнение, что при подключении низ/низ потеря теплоотдачи радиатора будет около 15-20%

Никто не знает точно. Прогнозы "от балды", начиная от 10%.

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 376

RitDik, рады, что у Вас есть подвижки. Надеемся, впредь не спугнете никого пилой.

RitDik написал :
Я так полагаю все, что до него и у него нормально греет, а после, него т.е. у меня, уже жопа - правильно?

В этом конкретном случае у него гостиная находится не только "после него", но и после Ваших детской и гостиной. Интересно другое. С биметаллом получаем, что если низом подключаем: хоть снизу прет, хоть сверху льется - все 100% отдается!

Регистрация: 07.10.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 167

марс написал :
RitDik, рады, что у Вас есть подвижки. Надеемся, впредь не спугнете никого пилой.

Благодарю за понимание.

марс написал :
В этом конкретном случае у него гостиная находится не только "после него", но и после Ваших детской и гостиной. Интересно другое. С биметаллом получаем, что если низом подключаем: хоть снизу прет, хоть сверху льется - все 100% отдается!

А ведь и правда его гостиная после моих "холодных" комнат. Занятно.
А вот на счет отдачи всех 100 % есть сомнения, возможно цифра будет чуток поменьше(если речь про температуру).

Регистрация: 07.10.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 167

Бл*дь дурдом. Опять пообщался с сантехником, уже предметно, по поводу даты переделки. И опять он предложил трубы в подвале переставить местами. Как он сказал, для быстроты процесса. Пипец, слов нет. И это после моего общения с его начальством, после подтверждения начальства, что так делать категорически нельзя. И вот он опять....... Ну что за уроды деревянные. Только определился со схемой, только все просчитал и продумал и опять-двадцать пять. Жопой чую сделаю боковую схему, и этот крендель обязательно для решения чьей то проблемы, поменяет трубы местами. Похоже во избежания нервотрепки в будущем, мне проще сделать низ/низ.

RitDik написал :
Похоже во избежания нервотрепки в будущем, мне проще сделать низ/низ.

Это судьба.

Регистрация: 07.10.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 167

ВТБ! написал :
Это судьба.

Я бы даже сказал судьбец

RitDik написал :
мне проще сделать низ/низ.

Чугун поставить.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 376

RitDik написал :
чую сделаю боковую схему, и этот крендель обязательно для решения чьей то проблемы, поменяет трубы местами. Похоже во избежания нервотрепки в будущем, мне проще сделать низ/низ.

Да, сложный процесс - отопление. Второй день ломаю голову, не могу понять, из каких таких соображений Ваш сосед на 8 этаже сделал в гостиной не боковое подключение (сверху), а, обмотав всю батарею трубами, все-таки подключил низ-низ.

марс написал :
не могу понять, из каких таких соображений Ваш сосед на 8 этаже сделал в гостиной не боковое подключение (сверху), а, обмотав всю батарею трубами, все-таки подключил низ-низ.

Сосед теперь избавлен от хлопот по выяснению, перевернул какой-нибудь косорукий крендель в подвале подачу с обраткой или ещё нет.
А уж то что вышли кренделя плетёные вместо одной трубы под батареей ( ) - так делал неуч, каких полным-полно.

Регистрация: 18.03.2013 Харьков Сообщений: 751

Mazayac написал :
вместо одной трубы под батареей ( )

А диаметр трубы с какой целью заужен?