Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4970

22.08.2019 в 13:48:33

Dimixx, не стоит воспринимать мои слова как оскорбление, недалекость это просто не понимание того факта что может произойти с радиатором если он собран из секций в сравнении с цельносварным, такие риски есть и мне с моим опытом это очевидно, что эти риски, с учётом того что отопление делается на всю жизнь, неуместны, вот и все. Я кстати не мерят Супремо, просто помню что он уже, сегодня у меня монолит поэтому померять не могу , пусть будет 9. Насчёт капремонта, зная кто там работает, последнее чтобы я допустил, это проникновеннее этих организмов в своё жильё, пусть через суд, через Штрафы, дом.расходы на оборудование и сторонних мастеров, но лично в мое жильё они никогда не зайдут, даже если бы квартира была с голыми стенами.

Насчет комплектующих Рифара , я специально покупаю их заглушки и маевские хотя они стоят в 6! Раз дороже чем обычные, у роля термо кстати неудачные прокладки на футорках, и толстого фиброкартона, их только на лён паковать либо использовать прокладки из епдм.

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

22.08.2019 в 14:42:12

Олегович написал: но лично в мое жильё они никогда не зайдут, даже если бы квартира была с голыми стенами

Блин, вот если бы все так рассуждали, может быть что-то изменилось бы. И не только про капремонтников, но и про "специалистов" из УК. Всего-то год назад я был совсем наивен и полагал, что УК плохого не посоветует (зачем им себе же создавать геморрой?). Мозги вправил потёкший радиатор, точнее последующее сопоставление инфы из этой темы форума со словами сантехника и мастера участка из УК. Мастер участка всем "прописывает" на отопление полипропилен, а сантехник за доплату готов осчастливить тебя аж металлопластиком. Вывод - хрен я теперь кого из них подпущу. Всё, что мне от них надо - слить стояк и запустить стояк. Но сколько людей из моего дома рассуждают так же? А сколько людей, не доверяя местным "спецам" обращаются к сторонним и получают такую же хрень, только с уверенностью, что им всё сделали чики-пуки? Вот ничего и не меняется, покуда "пипл хавает" :(

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

22.08.2019 в 14:45:35

Олегович написал: у роля термо кстати неудачные прокладки на футорках, и толстого фиброкартона, их только на лён паковать либо использовать прокладки из епдм.

На футорках силикон. На маевском и заглушке - EPDM.

ЗЫ. Вы вроде писали, что всё равно на всякий случай дополнительно на лён пакуете?

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4970

22.08.2019 в 14:57:06

Трудовые будни: если б не насос Бернулли пришлось бы ставить 200е которых не бывает монолит или Супремо, высота подоконника всего 50см, нижняя подача

0
Аватар пользователя
ASokolov

Местный

Регистрация: 17.08.2019

Москва

Сообщений: 9

22.08.2019 в 15:06:04

Олегович написал: ASokolov, отвечаю на ваш вопрос, что делать-ставить клапан для однотрубных систем во -первых, во-вторых слушать специалистов у которых много заказов, именно поэтому и много что специалист. А не дегенерат, которому кроме как доверить открыть/закрыть кран больше ничего нельзя. Теплоноситель везде грязный и ничего страшного в этом нет, от Домодедово до Торжка, от Галицино до Павловского Посада включая все районы Москвы начиная от домов позапрошлого века до новостроек ещё никто не пожаловался что у него забился термостатический клапан, по одной просто причине, материал применяется согласно сфере применения а не по мнению ( продавцов магазинов, менеджеров по продажам и жековских сантехников) и монолит кстати вышел в 2009м году, так если что...

И кстати, меня очередной раз бомбит от желания установить по чьему-то совету ручной вентиль...бомбит по причине активного его использования одним раскрученным ютуб блогером, дай бог ему здоровья, реально всех благ ему желаю, успехов в работе и обучению в школе имени себя любимого, буду очень рад если таких умельцев, понимающих как работает арматура будет все больше и больше. А вам просто скажу, вы не сможете отрегулировать и тем более постоянно поддерживать комфортную температуру в помещении ручным вентилем, не верите? Поставьте и напишите о результатах в октябре))

А по поводу любых Радиаторов я уже подробно писал, но врятли кто-то читает форум из новичков кроме первой и последней страницы - весь биметалл кроме монолита и Супремо продается только из-за недалёкости потребителей //www.mastergrad.com/forums/t195385-kak-pravilno-podklyuchit-bimetallicheskiy-radiator/?p=6636574#post6636574 если лень копировать вставлять, 193я страница этой темы

Олегович, ок, спасибо, "убедить не убедили, но авторитетом подавили" =))

  1. ППР нафик, идея мне показалась странной изначально, ладно бы весь стояк был пластиковый, тем более, что ППР это не PEX или PERT или аналоги.
  2. Поставлю купленный клапан (https://petrovich.ru/catalog/12346/166497/) - вопрос, если все-таки он забьется в отопительный период, какими должны быть мои действия?
  3. ШК - Бугатти (https://leroymerlin.ru/product/kran-sharovyy-bugatti-usilennyy-so-sgonom-34-82042017/) или Итап (https://leroymerlin.ru/product/kran-sharovyy-itap-so-sgonom-34-82008877/).
  4. Про ручной вентиль это было из разряда "на безрыбье и сам раком встанешь" - конечно, ничего там комфортного не накрутишь, но у нас в стране вообще всё регулируют ШК...

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

22.08.2019 в 15:12:50

Олегович написал: Трудовые будни: если б не насос Бернулли пришлось бы ставить 200е которых не бывает монолит или Супремо, высота подоконника всего 50см, нижняя подача

Я бы поставил 200-е низ-низ. Чистая имха :)

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

22.08.2019 в 15:47:51

ASokolov написал: Про ручной вентиль это было из разряда "на безрыбье и сам раком встанешь" - конечно, ничего там комфортного не накрутишь, но у нас в стране вообще всё регулируют ШК...

В теории ШК низзя, потом можно не перекрыть герметично. А про клиновую задвижку я кстати не шутил. Смотрите. Ставите ШК с американкой (с полусгоном). Потом Ваш Данфос. Данфос в радиатор. Если вдруг (ну, вдруг) намучаетесь с постоянно засоряющимся Данфосом, убираете его, через бочонок вкручиваете в радиатор задвижку (она сильно короче Данфоса, так что она точно влезет, но потребуется бочонок), через американку соединяете с ШК (вот почему изначально ШК нужен с американкой). Это я к тому, что если Данфос сильно не понравится, есть возможность потом перейти на надёжную полнопроходную ручную регулировку без переварки отвода.

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

22.08.2019 в 15:51:31

ASokolov написал: если все-таки он забьется в отопительный период

Он же у Вас будет после ШК. Так что без разницы, в какой период он забьётся.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4970

22.08.2019 в 16:29:07

Зачем какие-то задвижки, страшные и не приспособленные для целей регулировки температуры если есть нормально себя зарекомендовавшие устройства от валтек или данфосс, загадка... уж лучше стало жарко-кран перекрыть, почувствовали прохладно, открыли обратно, это не так часто ща зиму придётся делать.

0
Аватар пользователя
ASokolov

Местный

Регистрация: 17.08.2019

Москва

Сообщений: 9

22.08.2019 в 19:49:05

Dimixx написал:

ASokolov написал: Про ручной вентиль это было из разряда "на безрыбье и сам раком встанешь" - конечно, ничего там комфортного не накрутишь, но у нас в стране вообще всё регулируют ШК...

В теории ШК низзя, потом можно не перекрыть герметично. А про клиновую задвижку я кстати не шутил. Смотрите. Ставите ШК с американкой (с полусгоном). Потом Ваш Данфос. Данфос в радиатор. Если вдруг (ну, вдруг) намучаетесь с постоянно засоряющимся Данфосом, убираете его, через бочонок вкручиваете в радиатор задвижку (она сильно короче Данфоса, так что она точно влезет, но потребуется бочонок), через американку соединяете с ШК (вот почему изначально ШК нужен с американкой). Это я к тому, что если Данфос сильно не понравится, есть возможность потом перейти на надёжную полнопроходную ручную регулировку без переварки отвода.

Dimixx, ок, спасибо за решение, а бочонок с задвижкой можно будет подобрать по длине в принципе?

ШК и клапан у меня со сгонами.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4970

22.08.2019 в 23:27:54

Дабы быть в курсе событий почитал на досуге отзывы на отзывике, справедливости ради стоит отметить монолит рекомендуют 55% рт билайнер 40, почитал отзывы о монолите, негативные основаны лишь на некомпетентности потребителей и только, наличие фото говорит лишь о развездяйстве в сфере жкх, но никак не о качестве радиаторов. Все цитировать лень, просто скажу что если любой радиатор прогнил за год, два, три-виноват теплоноситель, точнее начальник котельной который купил себе Рэйндж Ровер или построил коттедж, если радиатор не греет, виноваты монтажники которые не читали или не умеют читать инструкции, если коллектор внутри ржавеет на витрине магазина никто не виноват, а тот кто считает это недостатком плохо учился в школе и вырос дураком, наличие облоя на внутренних деталях не является критичным, оно встречается у любых производителей, даже у самых именитых мировых брендов. Это все таки кусок металла, я не продукт ювелирной промышленности.

И немного статистики справедливости ради, на отзывике 36 отзывов, примерно 1 из 7 негативный, остальные очень позитивные. 36 Радиаторов, точнее квартир я делаю за полтора месяца, 7 недель, если точнее. И за 10 лет! Прогнил только один радиатор, сложно сказать сколько тысяч стоит и радует своих хозяев. И прогнил он в доме запитанной от котельной про которую мне жэковские говорили что там гниет все кроме чугуна...котельная находится на улице с соответствующим названием - Колхозная)) и также стоит отметить что для замены этого радиатора никто никаких документов не собирал, мне позвонил заказчик, я позвонил в Рифар менеджеру по работе с претензиями, Сотрудники Рифара сами привезли и установили новый радиатор бесплатно, сделав замер кислорода в теплоносителе, превышение пдк по кислороду было в 3000 раз, а из курса химии начальной школы, по которой у меня как и по всем предметам кроме рускава и литературы были всегда 5-ки, известно что при повышении давления и температуры скорость химических реакций увеличивается, поэтому ничего необычного нет в том что в присутствии кислорода под давлением и повышенной температуре 3мм стальной трубы корродирует насквозь всего лишь за год.

ПС не стоит расчитывать на подобную лояльность со стороны производителя если вы приобретаете радиатор в Леруа, надеюсь не нужно объяснять почему)

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

23.08.2019 в 00:05:40

ASokolov написал: Dimixx, ок, спасибо за решение, а бочонок с задвижкой можно будет подобрать по длине в принципе?

ASokolov, Itap и Valtec, которые я видел, длиной 50 мм (вместе с резьбой, она там с обеих сторон внутренняя). Бочонки латунные продаются с шагом 10 мм. На крайняк наверняка можно на заказ сделать кусок трубы с резьбами любой длины.

Олегович написал: Зачем какие-то задвижки, страшные и не приспособленные для целей регулировки температуры если есть нормально себя зарекомендовавшие устройства от валтек или данфосс, загадка... уж лучше стало жарко-кран перекрыть, почувствовали прохладно, открыли обратно, это не так часто ща зиму придётся делать.

Олегович, я ж никого не уговариваю. ASokolov волнуется, что в его условиях клапан может быстро засоряться. Я предложил решение, которое сможет помочь если действительно всё будет совсем плохо. Всегда проще на что-то решиться, если есть план "Б". Я ж не написал "выкиньте свой клапан и поставьте задвижку, это так красиво модно и удобно". По поводу "не приспособленные для целей" - ну не знаю. Вы действительно считаете, что заужение прохода задвижкой никак не скажется на температуре радиатора? А бегать закрывать/открывать ШК - это, извините, сатанизм какой-то. Вот смотрите. Перестарались вы с количеством секций, получилось жарковато. Закрывать/открывать ШК? Или всё-таки отрегулировать задвижкой и оставить?

Олегович, теперь вопрос по делу. Я правильно понимаю, что если мне в данный момент времени не требуется автоматическая регулировка, то я могу просто снять голову у клапана? В каком режиме он тогда будет работать? Открыть на максимум и потом снять, или как это делается? Просто я сейчас не живу в квартире, в которой делаю ремонт и неизвестно, когда буду там жить. Зачем он там будет впустую регулировать.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4970

23.08.2019 в 00:09:22

Dimixx, вообще термоголовку лучше всего одевать только по окончании ремонта, ибо штукатуры ее уделают. А та заглушка которой закрыт шток клапана с завода является ручным маховиком и в отсутствии термоголовки если заглушка не закручено до упора работает как ручной вентиль.

А всем кто волнуется рекомендую употреблять успокаивающие средства вместо того чтобы монтировать на инженерные системы сомнительные устройства)

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

23.08.2019 в 00:18:53

Олегович написал: поэтому ничего необычного нет в том что в присутствии кислорода под давлением и повышенной температуре 3мм стальной трубы корродирует насквозь всего лишь за год.

Но ведь тогда эта же участь должна постигнуть и подводящие трубы? Просто мысли в слух.

Олегович написал: не стоит расчитывать на подобную лояльность со стороны производителя если вы приобретаете радиатор в Леруа, надеюсь не нужно объяснять почему)

Олегович, мне нужно :) Правда не знаю, объясните если не лень. Я привык, что если покупаешь в магазине с чеком и паспортом изделия (гарантийным талоном и т.п.), то можешь рассчитывать на гарантию производителя (при соблюдении условий).

0
Аватар пользователя
Dimixx

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 299

23.08.2019 в 00:26:34

Олегович написал: Dimixx, вообще термоголовку лучше всего одевать только по окончании ремонта, ибо штукатуры ее уделают. А та заглушка которой закрыт шток клапана с завода является ручным маховиком и в отсутствии термоголовки если заглушка не закручено до упора работает как ручной вентиль.

Олегович, спасибо за ответ! Подскажите, а насколько вообще допустимо крутить клапан этой заглушкой? Ему от этого плохо не станет? Просто в паспорте на клапан Valtec прочитал, что можно крутить вручную, но "мы не рекомендуем" :) С чем это связано?

ЗЫ. Valtec отмел, т.к. 10 бар. Danfoss всё-таки 16, если я правильно понял.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу