АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

17.02.2019 в 21:49:21

Олегович написал: так вот с его слов ершик мэйд ин джёрмани может приказать долго жить через примерно 7 лет.

Олегович, заинтриговали. Что конкретно "приказало долго жить"? Фитинг? Если да, то какой именно- латунный или пластиковый? Если труба то PE x a или PE x b? Гильза?

Олегович написал: Inch1964, я не думал что если речь идёт о пекс трубах и называя деталь ёршиком и озвучивая страну в которой находится производитель, в голове специалиста могут возникать мысли о ёршике унитаза...

У неспециалиста возникают ассоциации как выясняется.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

20.02.2019 в 10:20:42

Олегович написал: я не думал что если речь идёт о пекс трубах и называя деталь ёршиком и озвучивая страну в которой находится производитель, в голове специалиста могут возникать мысли о ёршике унитаза...

Озвучил именно те мысли, которые могут возникнуть в голове НЕ специалиста. Вы же для обычных людей здесь пишете, а не для специалистов по монтажу пекс-труб. ;)

Олегович написал: если речь идёт о пекс трубах и называя деталь ёршиком

Так из ваших слов как раз и непонятно было, что речь ведёте по пекс-трубы. Просто написали про ёршик. Что должен был подумать обычный человек?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

demolution
demolution
Новичок

Регистрация: 31.08.2018

Москва

Сообщений: 11

27.02.2019 в 15:08:37

Всем привет. Можно еще раз поднять холивар?

Итак, однотрубная система, нижняя подача. Планируем длинные радиаторы Rifar Monolit, 14 секций. Такие длинные гармошки ставим не потому, что площадь большая, а потому что плохо топят.

Итак, варианты и то, как я их понимаю:

Вариант 1: подключение "низ-низ".

  • выглядит лучше, т.к. нет восходящей трубы со стороны, противоположенной стояку
  • (по картинкам в комментам в интернете) КПД такого подключения ниже на 10(20,30)% относительно максимально возможной

Вариант 2: подключение "обратная диагональ". Всё наоборот.

Внимание вопрос!

  1. Исходя из эстетики, мне, конечно, хочется более красивый внешне вариант. Но я боюсь низкого КПД. Поэтому хотелось бы понять, все-таки КПД в "низ-низ" ниже на 10% или на 30%? 10% я готов потерять, а 30% - уже наверное не готов.
  2. Посоветуйте артикул ручного регулятора для однотрубной системы (на случай если гармошки окажутся избыточными) и скажите, все таки можно их ставить, или это слабое место в надежности (портятся? закисают? сильно сужают проток?)..
0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.02.2019 в 16:48:02

demolution,

  1. Скорее на 10, чем на 20-30. Условно говоря, плохо будут работать 1-2 секции из всей батареи.
  2. Поставьте задвижку - она не заужает ничего. После шарового, потому что всё же надёжность у неё ниже.
0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

28.02.2019 в 05:37:03

Низ-низ и угловой термостатический вентиль+кран, схема проверенная в домах и с итп и без, никто не замёрз. Закисают - байки жековских сантехников.

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16756

28.02.2019 в 09:03:45

Внимание вопрос!

Исходя из эстетики, мне, конечно, хочется более красивый внешне вариант. Но я боюсь низкого КПД. Поэтому хотелось бы понять, все-таки КПД в "низ-низ" ниже на 10% или на 30%? 10% я готов потерять, а 30% - уже наверное не готов.

Нижнее положение регулятора способствует "закисанию и, далее байкам по тексту", отложения внизу откладыватся

никто не замёрз

Олегович, можно все радиаторы в квартире снять на весь отопительный сезон и никто не замерзнет, проверено. Окна - теплые. Соседи - греют.

Удивительно читать про "эстетику и рифар монолит" Где эстетика и и где биметаллический радиатор? Прячьте его за шторами и не забивайте себе голову ерундой. Из этих соображений я бы посоветовал вентиль на подаче обязательно продублировать шаровым краном. И на обратку - шаровый кран.

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

28.02.2019 в 09:55:08

master.msk, никто не замёрз, я имел ввиду из нескольких сотен заказов, выполненных по схеме низ-низ с термостатом за последние 5 лет, сколько я начал устанавливать их на однотрубки, никто не позвонил и не сказал что существует какая-либо проблема любого характера. Наоборот, если и доходит до меня обратная связь, то только положительные отзывы.

Жаль я раньше не знал про данфосс RA-G, начал практику с Valtec который потявился относительно недавно.

А вот что касается ручных вентилей, есть один деятель, проявляющий активность в ютубе, и куча его воздыхателей, также занимающихся монтажем под копирку, который с регулярной периодичностью раз в несколько лет меняет свою позицию о том какой самый правильный вариант монтажа радиаторов.

Сначала были краны бугатти, только бугатти и только краны, главное правильно расположить ручки-бабочки на верхнем отводе вниз и купить краны в определенном ларьке и тогда это самый правильный вариант и самый надёжный. Схемы двух вариантов: сбоку и диагональ. То что нижняя подача при диагонали не работает- у него всегда все работало и у всех все хорошо, видимо жэковские корни просто так не исчезают... потом появились фаровские вентили. Ладно бы оба с маховиками, но нет, как на двухтрубке- на обратке под шестигранник. С какой целью?-загадка... Теперь появилась схема низ-низ... Надеюсь скоро до него допрет и он будет снимать правильные ролики с правильными схемами и мне не придётся насмотревшихся ютуб обывателей убеждать как правильно подключать биметаллический радиатор на самом деле.

А насчёт эстетики, вот вариант который последнюю зиму радует глаз и тело, несмотря на убеждение Инча, о том что схема змейка ущербна в сравнении с улиткой.

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16756

28.02.2019 в 10:42:13

Олегович, у узких установщиков радиаторов своя какая то терминология, я не все понимаю, сорри Наверное правильно терморегулятор, а не термостат. В любом случае, в мкд, где за отключение отопления в отопительный сезон могут попросить сумму, сопоставимую со стоимостью установки нового радиатора, целезообразно перед вентилем, для его обслуживания, установить шаровый кран. Особенно, если подключение низ-низ.

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

28.02.2019 в 11:05:05

master.msk, абсолютно с вами согласен насчёт кранов дополнительно к термостатическим вентилям

0
demolution
demolution
Новичок

Регистрация: 31.08.2018

Москва

Сообщений: 11

28.02.2019 в 12:05:07

Олегович, Сергей, правильно понимаю, что на фото стояк 1", байпас 3/4, а после байпасса сужение тоже до 3/4. И идем на батарею. Шаровые краны какой фирмы посоветуете? (может конкретный артикул (хочу с белыми бабочками как на фото)), а слева от радиатора Danfoss Клапан угловой RA-G (для однотр. насосной и двухтр.систем отопл. Д 20 мм) и термостата к нему?

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16756

28.02.2019 в 12:24:30

(хочу с белыми бабочками как на фото))

Ну вот... и , как бы факт граммотности заказчика налицо

Олегович А головка то внизу зачем?? Не видел я, чтобы встроенные вентили были внизу. Вообще конечно дичъ это. Оправдывается только тем, что нет 100 процентов уверенности в направлении подачи со слов местных работников. Если это действительно нижняя подача, лучше трубу загнуть вверх и подключить нормально, с вентилем вверху

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу