Как правильно подключить биметаллический радиатор?

Persian cat написал: От соседей идут разные трубы. От кого-то полипропилен

Нельзя ли вынести точку перехода к соседям?

ВТБ! написал: Нельзя ли вынести точку перехода к соседям?

К сожалению нет. Как минимум с одной соседкой не договорится никак. От неё как раз идет полипропилен в одной комнате, а в другой идет полипропилен снизу. С соседями снизу я ещё не общался, но думаю вряд ли они пойдут на контакт. Вообще предыдущие хозяева зачем-то разрешили нашему, доблестному УК многие соединение сделать у себя и в добавок часть труб заменить на самый дешевый полипропилен. Но я категорически против ПП на ЦО. Не место ему там. Кстати. Некоторые сантехники-полипроленщики пытаются меня убедить, что сейчас стальные трубы идут очень плохого качества и буквально через год они текут. Это имеет место быть или просто не хотят заморачиваться с ними?

Доброго всем дня.

Решил я у себя в квартире заменить конвекторы на биметалические радиаторы. Всего 4 штуки. Два из них будут Rifar B500 по 14 секций каждый под обыкновенные широкие 3-створчатые окна. Другие же два - низкие Rifar B200, длиной 30 и 24 секции, поскольку будут установлены перед панорамными окнами на напольные кронштейны. Подключение везде одностороннее с верхней подачей. Система однотрубная, для каждого радиатора своя. Я живу на последнем этаже 6/6, поэтому ко мне приходит на подачу горячий стояк и уже от меня уходит вниз к радиаторам соседей. На текущий момент на всех 4-х стояках у меня в квартире прошлыми хозяевами заужены все трубы с 3/4 до 1/2, поскольку внутри конвекторов используется 15-я медная трубка (об использовании меди совместно с черным металлом тоже никто не задумывался, похоже). У меня в планах вернуть все подключение на 3/4, где это будет возможно, поскольку из пола выходят остатки стояков на 3/4 и уже потом на них наварена труба 1/2. Не удастся это сделать только на одном стояке, где часть горизонтальной трубы замурована в пол вследствии переноса радиатора на другое место. Этот вопрос я буду решать, когда будет плановая замена всего стояка через несколько лет.

Так вот вопрос в следующем - при моем варианте подключения (одностороннее, подача сверху) нужно ли мне заранее заморачиватсья с удлинителями потока на длинных радиаторах (30 секций B200) вследствии их большой длины? На большие B500 по 14 секций, думаю, изначально не буду городить ничего, посмотрю как сами запустятся.

Ранее с использованием удлинителя потока уже сталкивался, когда решал проблему неравномерного прогрева биметаллического радиатора с нижней подачей в хрущевке. Тогда удлинитель решил мою проблему раз и навсегда - вставил его в верхрний выходной коллектор и радиатор с тех пор грелся всегда весь.

И еще один момент упустил - кроме полнопроходных шаровых кранов, для возможности отключить либо снять радиатор при необходимости, никакой иной регулирующей арматуры пока не предполагается.

Сегодня, совпало так, что на соседнем этаже работала бригада - меняли отопление соседям. Спустился, позвал, чтобы посмотрели мое положение дел. Так они начали в голос мне утверждать, что ни один радиатор длиной более 15 секций не будет нормально работать, независимо от вида подключения и начали активно рекомендовать поставить стальные конвекторы. А мне оно зачем менять шило на мыло, если у меня и так стоят конвекторы? Основная цель данной замены несколько увеличить общую теплоотдачу (с 2.1кВт до 3кВт, если верить паспортам устройств) оставаясь примерно в тех же габаритах, а так же минимизировать сквозняк по полу, создаваемый установленными настенными конвекторами "Изотерм" - когда включено отопление, то он потоком воздуха аж штору к себе притягивает с расстояния сантиметров 10.

После этого, в расстроенных чувствах, решил позвонить на горячую линию "РИФАР" и попробовать выяснить этот момент прямо у производителя. Ответил мне мужчина и рассказал, что они проводили тестирование батареи из 30 секций, и мало того у них в произвдственных цехах именно сейчас стоит батареи по 26 секций и всё прекрасно работает.

Опять же выяснил, что у знакомого в новостройке под панорамным окном стоит 200-мм радиатор из 20 секций и вроде как все норм у него.

Вот теперь и не знаю кому верить.

Syberon написал: Сегодня, совпало так, что на соседнем этаже работала бригада - меняли отопление соседям. Спустился, позвал, чтобы посмотрели мое положение дел. Так они начали в голос мне утверждать, что ни один радиатор длиной более 15 секций не будет нормально работать, независимо от вида подключения и начали активно рекомендовать поставить стальные конвекторы. А мне оно зачем менять шило на мыло, если у меня и так стоят конвекторы? Основная цель данной замены несколько увеличить общую теплоотдачу (с 2.1кВт до 3кВт, если верить паспортам устройств) оставаясь примерно в тех же габаритах, а так же минимизировать сквозняк по полу, создаваемый установленными настенными конвекторами "Изотерм" - когда включено отопление, то он потоком воздуха аж штору к себе притягивает с расстояния сантиметров 10.

После этого, в расстроенных чувствах, решил позвонить на горячую линию "РИФАР" и попробовать выяснить этот момент прямо у производителя. Ответил мне мужчина и рассказал, что они проводили тестирование батареи из 30 секций, и мало того у них в произвдственных цехах именно сейчас стоит батареи по 26 секций и всё прекрасно работает.

Опять же выяснил, что у знакомого в новостройке под панорамным окном стоит 200-мм радиатор из 20 секций и вроде как все норм у него.

Вот теперь и не знаю кому верить.

Syberon, верьте рифару. 14 секций нормально работают с подключением даже с одного бока. Более - уже нужно диагональ. 30 200х нормально будут работать если терморегулятор открыт на полную (Кол-во литров в час - по паспорту) , а вот если прикроется терморегулятор - не уверен - может греться только часть от подачи. Насколько вам это критично не знаю. Вы спрашивали инженера именно про низкие 200е радиаторы?

BV написал:

Syberon, верьте рифару. 14 секций нормально работают с подключением даже с одного бока. Более - уже нужно диагональ. 30 200х нормально будут работать если терморегулятор открыт на полную (Кол-во литров в час - по паспорту) , а вот если прикроется терморегулятор - не уверен - может греться только часть от подачи. Насколько вам это критично не знаю. Вы спрашивали инженера именно про низкие 200е радиаторы?

BV, по поводу терморегулятора - как я уже писал выше, кроме шаровых кранов никаких регуляторов пока не предполагается.

Единственное что может повлиять на поток, это зауженное до 1/2" подключение самого длинного 30-секционного радиатора, которое я на текущий момент без замены стояков у соседей, а так же вскрытия части пола у себя не могу вернуть на 3/4, а так же забитость самих стояков и отводов, поскольку во-первых они старые (около 20 лет), а во вторых, поскольку в конвекторах была медная трубка, то труба на выходе забитая прям основательно (это я уже видел, когда снимал конвектор по время замены окна. Пришлось тогда отверткой прям дырку проколупывать).

С инженером я общался именно по 200мм моделям.

Я так понял, что план действий у меня теперь следующий: поставить сначала радиатор как есть, а уже по факту смотреть понадобится ли туда удлинитель для организации псевдодиагонали или нет) Делать чистую диагональ трубами на самом видном месте перед окном совсем нет желания.

Syberon, мое мнение по удлиннителям резко отрицательное. Но вам видней) 1/2 может уменьшить затекание в радиатор. Стояки как правило не зарастает, а вот горизонтальные - бывает. И гадать - неблагодарное занятие

BV написал: 14 секций нормально работают с подключением даже с одного бока. Более - уже нужно диагональ.

Производители пишут, что переходить на диагональ имеет смысл только при превышении длины над высотой более 4 к 1. Т.е. при ширине секции 80мм и высоте 500мм (производители не пишут межколлекторное это расстояние или высота радиатора), переходить на диагональ имеет смысл при длине радиаторы более 2000мм, а это 25 секций (таких как указал).

Vlad Crush, немного некорректно написал - более 14 - не нужно, а можно - диагональ может быть получше на процентов так 5-10, дальше - больше. И повторюсь все зависит от расхода теплоносителя в радиаторе

Syberon,

Удлинитель - увеличение гидро сопротивления, и уменьшение затекания в радиатор. Трубу для диагонали можно расположить позади радиатора на уровне коллектора. Если короткий кусок 1/2 из пола - нехорошо, но не смертельно. Делайте хотя бы все остальное 3/4. А точнее ДУ 20.

BV написал: Vlad Crush, немного некорректно написал - более 14 - не нужно, а можно - диагональ может быть получше на процентов так 5-10, дальше - больше. И повторюсь все зависит от расхода теплоносителя в радиаторе

Да, конечно, можно "ловить" 0,05% теплоотдачи или меньше, но имеет ли то смысл? Должен быть достаточный расход, тогда и не будет практически на обычных радиаторах разницы при боковом и диагональном подключении. Только извините поправка. Не 5-10 %, а только 0,2-0,4% (при достаточном расходе теплоносителя)

Vlad Crush, в разных источниках цифры разные, а практически измерить теплоотдачу с точностью 0.1% - вы сами то верите?) Какова точность тепловычислителей? (Термометра, расходомера)

Syberon, секционный радиатор размером в 30 секций - очень хрупкое сооружение. Я наигрался с такими ещё в процессе сдачи объекта. Небольшое приложенное к ним усилие вызывало течь по прокладкам. Советую поискать что то другое.

самая сложная работа за 15 лет, 3 радиатора от одного стояка в полукруглом эркере, нижняя подача, индивидуальный проект, архитектор видимо вдохновлялся творчеством Гауди...

в других комнатах тоже круглые стены и непрямые углы плюс монтаж в условиях ограниченного доступа между кухней и стеной