Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.10.2014 в 04:03:41

RitDik написал : С большим уважением отношусь к Вашему мнению и советам, но действительно в инструкции присутствует вариант низ\низ. Или к каждому конкретному случаю надо подходить индивидуально?

Не присутствует в инструкциии "низ-низ". Не верите - читайте теходоки производителя... ;) Точнее присутствует, но еще и оговаривается, что при этом вы можете потерять до 30% отдаваемой мощности радиатора. Точнее это нужно читать в учебниках. Например, Зайцева и Любареца.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 5056

16.10.2014 в 06:23:06

марс написал : Жаль, что нельзя. Хозяин стал рассматривать уже низ-низ. Я тоже взял себе на заметку такую возможность. А может быть, если нельзя, но очень хочется..? Ведь опыт есть: Сообщение от Олегович
там где у вас подача и обратка с разных сторон от радиатора погступайте как тут: Вложение 544222 Если подача и обратка с одной стороны от радиатора, то тут проще : Вложение 544223Вложение 544224Вложение 544225 и не бойтесь низ-низ, этот тип подключения всегда указан любым производителем как рекомендованный, ни в одной инструкции к радиатору не указано что при таком подключении падает мощность радиатора, я так подключаю всегда и очень давно и много так выполнил работ, но мне еще никто не пожаловался что холодно зимой.

слава богу у меня никто из заказчиков не спрашивает и не устраивает консилиума по поводу того как именно подключать радиаторы, я просто делаю так чтобы грело и чтобы не пришлось приезжать второй раз на объект, поскольку катаюсь почти по всей области, то всякие переделки это совсем неудобно. но могу сказать что переделку пришлось делать всего один раз, когда после новостроек с верхней подачей попал на еле дышащую нижнюю подачу, но это было очень давно. В доме где вандализм слесарей убил нормальную циркуляцию...после того случая и прочтения темы Доки про нижнюю подачу, не встречаю никогда проблем с работоспособностью радиаторов. Если кому-то кажется что низ-низ не эффективно, ради бога, никого не вижу смысла убеждать, я убедился в этом на своем опыте, и мне этого достаточно. На остальное нет времени отвечать, к сожалению, пора ехать, работы много.

вот кстати самый длинный из того что приходилось ставить, может даже заказчик подтвердит мои слова, что весь радиатор такой же горячий как стояк. причем стоит вентиль от данфонса, 18 секций низ-низ, сори за качество, фоткал на ифон.

0
Вложение
Gins
Gins
Резидент

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

16.10.2014 в 06:49:15

Олегович написал : Если кому-то кажется что низ-низ не эффективно, ради бога, никого не вижу смысла убеждать

Мужики, ну че вы как дети в песочнице то? :) По теории нижнее подключение съедает процентов 20-25, это да.. На практике - у всех же все по разному.. У одного давления нихрена нет в системе, у другого перепад почти нулевой, у третьего температура теплоносителя еле доходит до 35 градусов, а у четвертого - все нормально. И при этом у кого-то из них только диагональ будет более-менее эффективна, потому как уже и без того все плохо, а кого-то и низ-низ будет жарить по самое нехочу. Ситуации то разные... Если система отлажена, то и с потерей в 20% будет хватать за глаза. У меня вот боковое подключение, все сделано правильно, а тепла нихрена нет, потому как дельта на подаче/обратке нулевая. Если бы перепад был нормальный, так мне и нижнего подключения за глаза хватило бы (стояки горячущие) - на соседнем стояке видел подключение низ-низ, там с давлением все в порядке, так и с этими потерянными 20-30 процентами в квартире африка! Я к тому, что уверен на 100% что советы по подключению все рабочие, а на сколько что лучше/хуже надо судить по конкретной системе отопления.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.10.2014 в 09:16:19

MrStarley написал : привет. заинтересовала тема с РАСШИРЕННЫМ байпасом. будет ли работать такая схема с верхним розливом???

Ерунда какая-то нарисована. В чём смысл такого локального расширения (кусочек стояка и верх байпаса), да ещё при верхней подаче?

Какие варианты встречались:

  1. Расширение участка стояка от пола до потолка с 1/2" до 3/4" - чтобы поставить смещённый байпас 1/2", получив заужение.
  2. Расширение участка стояка (выше верхнего отвода и ниже нижнего отвода) при нижней подаче и несмещённом байпасе - так должно лучше работать. При верхней подаче кстати, тоже должно позитивно влиять. Теоретических познаний для грамотного обоснования не хватит, сразу честно признаюсь :)
0
Internet
Internet
Резидент

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

16.10.2014 в 11:52:07

Inch1964 написал : Не присутствует в инструкциии "низ-низ". Не верите - читайте теходоки производителя... Точнее присутствует, но еще и оговаривается, что при этом вы можете потерять до 30% отдаваемой мощности радиатора.

"Не присутствует... точнее присутствует" - это что за ***** ? "оговаривается, что при этом вы можете потерять до 30%" - Враньё, ничего там не оговаривается. Вот радиаторы, которые ставит Олегович http://www.royal-thermo.ru/download/pasport-BiLiner.pdf страница 2 пункт 3 - схема низ-низ есть, подобной оговорки нет. Вот рифар монолит http://files.repair.msk.ru/200000532-10f6112ec1/pasport_monolit.pdf страница 4 - схема низ-низ есть, оговорки нет.

0
RitDik
RitDik
Местный

Регистрация: 07.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 167

16.10.2014 в 12:00:40

Inch1964 написал : RitDik, Вы же сами писали, что помираете от перитонита!? Так выберите, наконец хирурга, который будет Вам делать операцию. Пока же Вы мечетесь между хирургами, акушерами, знахарками и повивальными бабками. Ведь если и далее будете продолжать метаться, так от перитонита и помрете.

Решите наконец, кто вам будет "жизнь спасать". Но если Вы выбрали хирурга, а потом его же мучаете, то он откажется Вас оперировать. Вы это понимаете?

И если выберете его, то только его и слушайте. Пример со спуском со скалы Вам не помог?

Вы бы еще голосование устроили, как лучше сделать гидравлику Ваших радиторов. :D Тут бы Вам Касимов и прочие заплели бы Ваши мозги.... ;) Всё, мне надоело Вас спасать от полной Опы! Или слушайте меня и никого более, или идите в проектные конторы, которые подтвердят мой сделанный для Вас минипроект. :) Поймите, что в среде ничего не понимающих в гидравлике людей, мне доказывать свою правоту невозможно. Ибо у них не хватает знаний оценить мои аргументы. Поэтому Вам уже все сказал, но если хотите собрать приключений на "пятую точку" - то это личное Ваше дело. :D

Поймите, что есть расчет, а есть "выеживание" несуществующими знаниями. Мне уже очень Вас жалко. Неужели в вашем городе нет ни одной проектировочной конторы, которая могла бы подтвердить исключительную правильность моих расчетов для Вас? Но Вам так не терпиться попеределывать раз пять? Или хотите с первого раза, чтобы Вас устраивало? ;)

Вот идите в проектную контору, заплатите несколько десятков тыров за то, что сделал для Вас бесплатно. А потом воплощайте. Нерешительность - Ваша проблема основная.

Всё. Извините, надоело жевать уже безвкусную Вашу жевательлную резинку. Далее решайте сами. Все необходимые данные были Вам мною даны.

Здравствуйте, Inch1964. Что то Вы опять ..... в крайности. За две недели общения на форуме ваша схема единственный НАГЛЯДНЫЙ предложенный вариант. Разве после нее, я хоть где то, что то сказал против? Просто не очень разбираюсь в схемах, точнее совсем не разбираюсь. Не хватило знаний примерить ее в моем случае. Теперь когда Вы подтвердили, что "по русски нарисованная схема"

Inch1964 написал : Он, т.е Азъ именно такое и предлагал. Но, чтобы то увидеть "нужно разуть глаза".

это то же, что и Вы предложили , но более понятна мне , как профану, я останавливаюсь на ней. Благодарю.

0
RitDik
RitDik
Местный

Регистрация: 07.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 167

16.10.2014 в 12:15:32

марс написал : Почему-то Inch1964 не предложил более простое по исполнению решение с верхней подачей ко всем ОП (см. ниже). Байпас есть и там и там. Затекание в правый отличное, правда в левый никакое. Но, правый длиннее. Отвод можно пустить за батареей. Да, вероятно, и Tehnik-San забракует из-за шлама. Но, тем не менее:

  1. Почему в левый радиатор затекание никакое? Вроде стояк ближе к левому радиатору?
  2. что означают цифры?
  3. Фраза "Отвод можно пустить за батареей" имеется в виду обратка под правым байпасом?
0
Internet
Internet
Резидент

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

16.10.2014 в 12:18:18

RitDik написал : что означают цифры?

ДУ, очевидно

0
RitDik
RitDik
Местный

Регистрация: 07.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 167

16.10.2014 в 12:48:00

Internet написал : ДУ, очевидно

Стесняюсь спросить, а ДУ, это что?:eek:

0
RitDik
RitDik
Местный

Регистрация: 07.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 167

16.10.2014 в 12:50:40

Олегович написал : слава богу у меня никто из заказчиков не спрашивает и не устраивает консилиума по поводу того как именно подключать радиаторы, я просто делаю так чтобы грело и чтобы не пришлось приезжать второй раз на объект, поскольку катаюсь почти по всей области, то всякие переделки это совсем неудобно. но могу сказать что переделку пришлось делать всего один раз, когда после новостроек с верхней подачей попал на еле дышащую нижнюю подачу, но это было очень давно. В доме где вандализм слесарей убил нормальную циркуляцию...после того случая и прочтения темы Доки про нижнюю подачу, не встречаю никогда проблем с работоспособностью радиаторов. Если кому-то кажется что низ-низ не эффективно, ради бога, никого не вижу смысла убеждать, я убедился в этом на своем опыте, и мне этого достаточно. На остальное нет времени отвечать, к сожалению, пора ехать, работы много.

вот кстати самый длинный из того что приходилось ставить, может даже заказчик подтвердит мои слова, что весь радиатор такой же горячий как стояк. причем стоит вентиль от данфонса, 18 секций низ-низ, сори за качество, фоткал на ифон.

Жаль, что Вы в Питере не работаете. Вопрос, кого пригласить для подключения отпал бы сам собой.

З.Ы, Или работаете??

0
Internet
Internet
Резидент

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

16.10.2014 в 12:59:17

RitDik написал : Стесняюсь спросить, а ДУ, это что?:eek:

не стесняйтесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4

RitDik написал : Жаль, что Вы в Питере не работаете. Вопрос, кого пригласить для подключения отпал бы сам собой.

З.Ы, Или работаете??

Касаемо Питера был похожий вопрос, там же и моё мнение http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=216221&p=4763552&viewfull=1#post4763552

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу