07.12.2013 в 10:13:34
Вот сваял типа в 3-д планировку отопления
07.12.2013 в 12:24:23
Igor2772 написал : Ну покупать ТА я конечно не собираюсь. Разве что могу прикупить листы металла и нанять сварщика сварить ТА.-прямо по месту. Да наверное и сваи можно накрутить-и залить площадку под ТА И котелок Тут только вот такой вопросик по схеме. Inch1964 всем хороша Ваша схема-только в моем варианте она не получается так как у меня получается без 5-ти радиаторов-отметил на рисунке и соответственно линия подачи 2-го этажа уже так не получается -нельзя ли это одно крыло 2-го этажа разделить на право и лево т.е от стояка повести подачу вправо и влево-отметил стрелочками? только тогда уж соединить их с первым этажом совсем не получается.
У меня есть просчитанные варианты такой схемы на меди и стали. Также с трехходовыми, просто термоклапанами, и без термоклапанов. Скажите, что Вам ближе. Уберу соотв. радиаторы и попробую, как подобрать гидравлику в программе.
С трехходовыми точно будет отлично работать. А совсем без клапанов нужно будет в программе прикинуть гидродинамику.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
07.12.2013 в 12:27:51
Igor2772, вроде как давал схему двухветочной. Ну еще разок дам, чтобы не искать.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
08.12.2013 в 05:29:36
Inch1964 написал : У меня есть просчитанные варианты такой схемы на меди и стали. Также с трехходовыми, просто термоклапанами, и без термоклапанов. Скажите, что Вам ближе. Уберу соотв. радиаторы и попробую, как подобрать гидравлику в программе.
С трехходовыми точно будет отлично работать. А совсем без клапанов нужно будет в программе прикинуть гидродинамику.
Привет! Ну наверное мне ближе с запорными клапанами на радиаторах на обратке и на подаче с ручными регулировочными вентилями-клапанами от Luxor-если такое возможно. А насчет меди или металла то ближе к металлу- так как если ТТ то и обвязка котла и далее планирую мет.трубы. Хотелось бы куда нибудь и пропилен приставить к схеме-где не сильно горячо--но это при наличии ТА- летом буду планировать сварить на веранду ТА и залить площадку под такой серьезный вес.
08.12.2013 в 10:34:23
Igor2772 написал : Ну наверное мне ближе с запорными клапанами на радиаторах на обратке и на подаче с ручными регулировочными вентилями-клапанами от Luxor-если такое возможно. А насчет меди или металла то ближе к металлу- так как если ТТ то и обвязка котла и далее планирую мет.трубы. Хотелось бы куда нибудь и пропилен приставить к схеме-где не сильно горячо--но это при наличии ТА- летом буду планировать сварить на веранду ТА и залить площадку под такой серьезный вес.
Вчера сделал по Вашей схеме расположения радиаторов (без 5 штук). На стали с шероховатостью 0,1мм (новые электросварные). Но можно считать как трубы в эксплуатации с шероховатостью 0,4мм. Гидравлика просчитана применительно котла Будерус Логано.
Без термоклапанов. Без учета толщины сварного грата (выступающего шва) внутри труб ВГП. По хорошему эти швы нужно считать в расчете как дроссельные шайбы. Толщина грата зависит от квалификации сварщика.
Предупреждаю, что расчет приблизительный, и для реального монтажа не стоит пожадничать на более точный расчет, так как нужно более точно указать длИны всех участков, а также учесть реальные гидравлические характеристики именно тех радиаторов, которые будут применяться. Для оценки длина и марка необходимых по проекту стальных труб. Замечу, что при использовании медных труб, стоимость труб будет примерно такая же, что и стальных.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
08.12.2013 в 17:03:12
Inch1964 написал : Вчера сделал по Вашей схеме расположения радиаторов (без 5 штук). На стали с шероховатостью 0,1мм (новые электросварные). Но можно считать как трубы в эксплуатации с шероховатостью 0,4мм. Гидравлика просчитана применительно котла Будерус Логано.
Без термоклапанов. Без учета толщины сварного грата (выступающего шва) внутри труб ВГП. По хорошему эти швы нужно считать в расчете как дроссельные шайбы. Толщина грата зависит от квалификации сварщика.
Предупреждаю, что расчет приблизительный, и для реального монтажа не стоит пожадничать на более точный расчет, так как нужно более точно указать длИны всех участков, а также учесть реальные гидравлические характеристики именно тех радиаторов, которые будут применяться. Для оценки длина и марка необходимых по проекту стальных труб. Замечу, что при использовании медных труб, стоимость труб будет примерно такая же, что и стальных.
Сорри что не быстро отвечаю-бегаю по больницам-вчера у тещи инсульт случился Увезли на скорой. Совсем почти не говорит Сегодня вроде стало только полегче на немного.
Спасибо за труды! Не думал ранее что все считается до таких даже моментов как сварные швы. Насчет труб -думаю если найду сварщика на мет.трубы то все сварить придется сталью. Если нет-буду делать медью--раз уж так критично и полипропилен тут не где использовать. Еще вот тут получается опять же все на плоскости - как конкретно изъять эти радиаторы по двух трубной схеме. т.е как тут правильно соединить-так как ранее думал (писал выше можно ли разделить второй этаж на 2-е линии вправо и влево) так чтоб получилось не тянуть по левой стороне дома эту трубу через комнаты на уровне подоконника там где нет радиаторов--отметил красным Нарисовал на Вашей схеме-труба которая сильно мне усложняет жизнь --отметил красным мне придется без батарей провести эту трубу по 2-м комнатам-что не есть хорошо
08.12.2013 в 17:23:22
Igor2772 написал : Спасибо за труды!
Не булькает! (с) Особенности национальной рыбалки.
Igor2772 написал : Еще вот тут получается опять же все на плоскости - как конкретно изъять эти радиаторы по двух трубной схеме.
Моя схема не двухтрубная. А комбинированная. Т.е. одновременно и двухтрубная, и однотрубная в разных участках.
Могу и трехмерный проект сделать. Вопрос времени не десяти минут. И такой проект нахаляву не бывает. Ибо никто нахаляву несколько дней или даже недель, работать над Вашим проектом не будет. :)
Igor2772 написал : т.е как тут правильно соединить-так как ранее думал (писал выше можно ли разделить второй этаж на 2-е линии вправо и влево) так чтоб получилось не тянуть по левой стороне дома эту трубу через комнаты на уровне подоконника там где нет радиаторов--отметил красным
Можно и так, и эдак, и прямо, и влево, и вперед, и назад.;) Но только с правильным гидродинамическим расчетом.:) Можно с правильным расчетов даже морских узлов навязать, и будет работать идеально.
Взять и сделать хороший проект в 3Д. В котором и гидравлический полный расчет присутствует, и альбом сборочно-монтажных чертежей в 3Д.
Или пару тройку лет поучиться и сделать вышеописанный проект самому, или заказать у других. ;)
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
08.12.2013 в 17:30:46
касимов написал : Не горизонтально! С уклоном.Это обязательно для ЕЦ.
Извини. Не всегда. Можно даже с контруклонами сделать, если все просчитать.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
08.12.2013 в 18:06:19
касимов написал : Никогда не просчитаешь для котла ТТ на дровах.Никогда.Пардон.
Извиняю. Но скажу, что рассчитывать гравитационку с ТТкотлом не только можно, но и гораздо более нужно, чем систему с принудительной циркуляцией.
Вышепоказанные примеры расчетов гравитационки это подверждают. Да и тысячи смонтированных лет двадцать-сорок назад гравитационок это тоже подтверждают. Просто наши отцы, видимо, были пограмотнее нас. :) И ты наверняка таких систем видел немало, как и я.
Касимов, ты не тушуйся. Для монтажа, я тебе любую гравитационку просчитаю так, что не пожалеешь. Хорош изображать из себя динозавра, которым я был и сам недавно, до тех пор, пока не занялся самообразованием в области гидравлических расчетов. Практика - хорошо. Но и практика - без теории глупа. А теория без практики - мертва. ТАк что давай совмещать. ;)
Сам бы то же самое сказал, еще недавно, что сейчас говоришь ты.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
08.12.2013 в 18:07:09
касимов, а всё-таки "она вертится!". Т.е гравитационка МОЖЕТ работать на контруклонах! :)
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
08.12.2013 в 18:23:26
касимов написал : Чтобы не бодаться.
Да, ты мертвого поднимешь!
Inch1964 написал : Практика - хорошо. Но и практика - без теории глупа. А теория без практики - мертва.
Не обсуждаем.;)
Inch1964 написал : гравитационка МОЖЕТ работать на контруклонах!
Даже теоретически не могу представить,подъем обратки у котла не в счет,это подъем.
08.12.2013 в 18:36:05
касимов написал : Даже теоретически не могу представить,подъем обратки у котла не в счет,это подъем.
Как это не в счет? ;) Обход дверного проема поверху - тоже не в счет? ;)
Всё это очень даже в счет. Важны не контруклоны, а высота расположения массового центра охлаждения и массового центра нагрева.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
08.12.2013 в 19:07:26
Inch1964 написал : Обход дверного проема поверху
При ЕЦ не сделать.Даже если поставить спускник, то дальнейшую скорость потока, невозможно будет предугадать.Тем более просчитать.И даже это *подъем*.
Inch1964 написал : Важны не контруклоны
Правильно.их не должно существовать. И важны не центра.....,а высота стояка подачи, которая и создает поток в ЕЦ.И не важно горячий котел или чуть теплый.Движение должно быть.А вот тогда и может быть протолкнут ТН, и прогрет радиатор к которому подъем.Любой контруклон убъет движение.в некотрых случаях полностью.Так что *горизонт* под подоконниками не катит.До последнего радиатора может просто не дойти. Я с расчетами не айс,Вот в Igor2772, случае,реально сказать какая будет скорость ТН,ежели он положит три полена дров?А пять? Мы даже температуру не сможем сказать какая будет в его котле.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу