Стальная труба. Мифы и факты.

Tehnik-san написал : подскажу, после "самодеятельности жильцов" в двухтрубке это лечится либо возвращением проектной подводки к радиаторам и установки той же рег. арматуры на исходное проектное решение, либо покупкой этими жильцами "в скадчину" более мощных насосов ))

можно и так ) я подразумевал общую балансировку, и тогда подмороженные жильцы сами выдадут энтузиастов. )

Tehnik-san написал : подскажу, после "самодеятельности жильцов" в двухтрубке это лечится либо возвращением проектной подводки к радиаторам и установки той же рег. арматуры на исходное проектное решение, либо покупкой этими жильцами "в скадчину" более мощных насосов ))

Более мощными насосами это не лечится, ибо применение более мощных насосов, приводит к превышение температуры обратной магистрали теплоснабжения выше допустимого. И к большим штрафам от тепловиков.

Что-то вы от обсуждения черняшки отошли, товарищи. Выскажу своё мнение о стальных трубах. Мнение сварщика. 1) В СССР стальные трубы были качественнее, чем сейчас. Причем, в восьмидесятые годы качество стали резко ухудшилось. Два момента: для трубопроводов было разрешено использовать только бесшовные трубы; мартеновская сталь куда выше по качеству кислородно-конвертерной, из которой сейчас делает 95% металлопроката в мире. Но и куда дороже. Простые примеры: а) при разморозке шовные трубы обязательно лопаются по шву. Да ладно бы при разморозке. Частенько это происходит при гибке. Шов - слабое место. б) летом при замене теплотрассы вскрыли лоток с трубами, проложенными 57 лет назад. Жалко было менять. Трубы как новые, несмотря на то, что лежали в сыром лотке. Изумились все. Оказалось, что эти трубы из мартеновской стали. К примеру, расчетные срок службы теплотрассы сейчас - 7-9 лет. 2) Качественный монтаж возможен только грамотным сварщиком. Любая ошибка и через год-два там свищ, либо забитая труба. При этом, трубы малых диаметров (до ДУ 50) желательно варить газом. Правда, заметил, что сейчас частенько при сварке сталь "кипит" даже на абсолютно чистой трубе. Это говорит о дряном качестве стали. Отмечу, что я говорю не про трубы с каких-то металлобаз, а прямо с крупных прокатных заводов. Именно там моя организация закупает трубы для замены тепловых сетей. 3) Процесс качественного монтажа трудоёмкий, что сказывается на его цене. Поглядите цены на монтаж таких труб у сансвара. Если подытожить, то сейчас стальные трубы сдают свои позиции за счет дрянного качества стали и шовной технологии изготовления. Удешевляют, мать их! По опыту, живут такие трубы максимум лет 10-12. На холодной воде и того меньше за счет образования конденсата. Лично у себя сделал всю разводку по ХВС и ГВС на меди, хотя, как сварщик, без проблем бы собрал всё на черняшке. Что касается центрального отопления, то тут без вариантов - только сталь. Лучше заменить лет через 10-15, чем спать и ждать аварию. Что касается оцинковки... при сварке такой трубы она превращается в обычную ржавейку, ибо цинк выгорает. В этих местах коррозия съест трубу махом.

Inch1964 написал : Более мощными насосами это не лечится, ибо применение более мощных насосов, приводит к превышение температуры обратной магистрали теплоснабжения выше допустимого.

Метод "лечения", а именно подобрать мощность в зависимости от "тяжести" нанесенного ущерба, принимается только на месте и замена насосов будет как раз одним из выходов, или не так ? Озвучьте тогда и желательно с техническими подробностями Ваш метод выхода из такой ситуации , буду оч. признателен.

Twixik написал : Что-то вы от обсуждения черняшки отошли, товарищи.

на сей счет уже были рассуждения

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=138912&p=2444003&viewfull=1#post2444003

Twixik написал : Что касается оцинковки... при сварке такой трубы она превращается в обычную ржавейку, ибо цинк выгорает. В этих местах коррозия съест трубу махом.

по смыслу все точно - так оно и есть . если снаружи сварной черный шов можно еще покрасить (типа защитить от коррозии) то внутри трубы на месте сварного шва так и будет чернуха .

прикладная вариация : нет смысла при монтаже полотенчиков (сварка отводов) на оцинкованные стояки водоснабжения использовать только оцинковку

Tehnik-san написал : Озвучьте тогда и желательно с техническими подробностями Ваш метод выхода из такой ситуации , буду оч. признателен.

Я Вам не Копперфильд, чтобы по взмаху волшебной палочки вернуть отопительную систему дома в исходное проектное состояние.

Давайте лучше поговорим о квартирных станциях (индивидуальных тепловых пунктах). Тема довольно актуальная становиться.

santex-SVAR написал : нет смысла при монтаже полотенчиков (сварка отводов) на оцинкованные стояки водоснабжения использовать только оцинковку

как раз с подключением полотенцесушителя ситуация поправима, если приваривается короткий отвод на ДУ 25 - можно обработать внутреннюю поверхность цинком вроде Loctite 7800

Inch1964 написал : Давайте лучше поговорим о квартирных станциях (индивидуальных тепловых пунктах). Тема довольно актуальная становиться.

Согласен, тема действительно актуальна и нас с ней уже знакомили в Питере её разработчики. Но для этого полагаю надо будет создать отдельный топик

ВадимС написал : как раз с подключением полотенцесушителя ситуация поправима, если приваривается короткий отвод на ДУ 25 - можно обработать внутреннюю поверхность цинком вроде Loctite 7800

Как изнутри качественно обработать сварное соединение? Там зона выгорания сантиметра по два-три в каждую сторону. Это еще 150 трубу можно, засунув руку с балончиком.

Факт. Этой трубе 7 лет от момента установки. Делал другу ПС. (делал бы не другу- мог и не узнать- мало кто из заказчиков сделает предъяву после такого срока...) Потом делал себе тоже из "оцинковки". Не стал ждать того же исхода, поменял на полипропилен.

Makarone написал : предпочтение есть самостоятельный выбор каждого на основе собственного опыта. ) если судить о вашем опыте по ошибкам в материаловедении, то он не велик )

Не будем о пиписках, форумчане сами оценят у кого она длиннее, не думаю что они нуждаются в ваших "компетентных" оценках. Если "воду не варить" может всё-таки объясните по каким конкретным показателям современные стальные трубы на много хуже совецких? Проявите пож. ваши незаурядные знания в материаловедении).