Проверьте схему электропроводки. Назарий.

MINik написал : Теперь со свего света УЗО вообще убрали, уж лучше пусть весь свет на 1 УЗО висит

По мимо защиты человека от пробоя фазового провода, есть еще какие либо мотивы для установки УЗО на освещение?

Назарий написал : защиты человека от пробоя фазового провода

одного этого более чем достаточно, они для этого предназначены, иначе УЗО вообще можно и не ставить нигде

MINik написал : одного этого более чем достаточно, они для этого предназначены, иначе УЗО вообще можно и не ставить нигде

Пожар также крайне неприятное явление :(

одного этого более чем достаточно, они для этого предназначены, иначе УЗО вообще можно и не ставить нигде

Пожар также крайне неприятное явление

Ребята, огромное спасибо, что отводите от неразумных действий На одном из местных форумов пишут, что если вся силовая часть подключена через УЗО, то от противопожарного на вводе можно отказаться?

Назарий написал : На одном из местных форумов пишут, что если вся силовая часть подключена через УЗО, то от противопожарного на вводе можно отказаться?

Вообще для противопожарных целей УЗО ставить не требуется. Это так, по желанию. Теперь смотрите - если все линии в доме/квартире мы ставим под защиту УЗО 10-30мА для защиты человека, то эти УЗО выполняют и противопожарную защиту.

Вообще в обиходе противопожарным принято называть УЗО с номиналом 100мА и более.

Таким образом, если все под защитой УЗО 10-30мА, то противопожарное УЗО в домашний\квартирный щиток уже нет смысла ставить. Но остается без дифзащиты в этом случае вводной кабель. Тогда еще можно поставить селективное УЗО на 100-300мА в этажный щиток, или как у вас рядом счетчиком на вводе ВЛ.

Если же мы часть проводки оставляем без УЗО (например свет). То противопожаное УЗО будет иметь смысл даже в квартирном щитке.

Solovey написал : Таким образом, если все под защитой УЗО 10-30мА, то противопожарное УЗО в домашний\квартирный щиток уже нет смысла ставить. Но остается без дифзащиты в этом случае вводной кабель. Тогда еще можно поставить селективное УЗО на 100-300мА в этажный щиток, или как у вас рядом счетчиком на вводе ВЛ.

Какие глобальные опасности остерегают этот кабель? У меня общая его длина будет около 5-6 метров, если его одеть в металлическую гофру и увеличить сечение до 10мм, можно будет отказаться от вводного УЗО?

Вводной кабель часто страдает от установщиков дверей, кабельщиков, соседей... Поэтому и желательно ставить УЗО в этажном щите Гофра тут не поможет, только стальная труба

Гофра тут не поможет, только труба

пластиковая труба, для горячей воды с металлическим слоем изнутри?

подскажите, насколько "топорно" подключать кондиционер к УЗО освещения?

Пока, до практики домашней электрики дело не дошло, потихоньку изучаю теорию.
В книге "Большая энциклопедия электрика" дочитал до главы "Заземление" и там про подключение к дому по системе TN-C-S было сказано: "Наилучшим вариантом все-таки является тот, когда заземление делается на опоре, с которой идет линия к дому". Тут я понял что скорее всего это мой вариант. Весь дом разделен на две половины, моя слева (где буду делать проводку) - родители справа, по улице ВЛ с противоположной стороны дороги, далее с моей стороны стоит опорный столб на который идет ответвление с ВЛ и далее на две части дома. У родителей сейчас ввод это толстый алюминиевый изолированный кабель, с моей стороны тоже алюминий только гораздо тоньше (на глаз 8-10 мм2) неизолированный и на нем присутствует несколько скруток (однозначно под замену).
Я все зарисовал как представляю это в голове. На сколько реальна данная схема включения, и не будут ли местные электрики противиться такому заземлению (да еще бы его со стороны улицы закопать..)?

Назарий написал : по улице ВЛ с противоположной стороны дороги

Материал,сечение,наличие повторного заземления?

Назарий написал : идет ответвление с ВЛ

Материал,сечение?

Назарий написал : и не будут ли местные электрики противиться такому заземлению

Это у них надо спросить.

Назарий написал : (да еще бы его со стороны улицы закопать..)?

Я недавно так делал,но в качестве повторного,у дома основное(там ГЗШ будет).

serj12 написал : Сообщение от Назарий

по улице ВЛ с противоположной стороны дороги 

Материал,сечение,наличие повторного заземления?

Вы имеете ввиду характеристики ВЛ? От дома до трансформатора примерно 500м, по этому пути присутствует два заземления по линии, не знаю на сколько они хороши (металлический пруток уходит в землю, никто не знает насколько глубоко..). Сечения ВЛ не знаю, если смотреть с земли на глаз точно больше 25мм2

serj12 написал : Материал,сечение?

такие-же как и ВЛ (тоже на глаз)

serj12 написал : Это у них надо спросить.

спрошу, но предполагаю что не против

serj12 написал : Я недавно так делал,но в качестве повторного,у дома основное(там ГЗШ будет).

если можно поподробнее, туда будете заводить все заземленные устройства?

Назарий написал : Сечения ВЛ не знаю

Четыре жилы?

Назарий написал : такие-же как и ВЛ

Тоже четыре?

Назарий написал : туда будете заводить все заземленные устройства?

Нет,это повторное заземление для того что бы перейти с ВЛ на кабель.А

Назарий написал : все заземленные устройства

буду подключены на Главной Заземляющей Шине(ГЗШ) организованной возле дома,для чего выполнен свой контур.

serj12 написал : буду подключены на Главной Заземляющей Шине(ГЗШ) организованной возле дома,для чего выполнен свой контур.

два контура заземления? какие требования к заземлению на опорном столбе?

Назарий написал : какие требования к заземлению на опорном столбе?

30Ом. достаточно одного штыря, забитого вдоль опоры, если штатного нет. основное заземление - возле дома

andrewkhv написал : 30Ом. достаточно одного штыря, забитого вдоль опоры, если штатного нет. основное заземление - возле дома

Так?

Назарий написал : Так?

Так. Только штырь забивать у опоры, а не на Вашей территории за забором!И делать это должны не Вы, а сетевики!

Назарий написал : Так?

нет. прямо вдоль столба.

andrewkhv написал : нет. прямо вдоль столба.

И чё это за хрень...??? Повторное у опоры выполняется одним штырем, у самой опоры!

DED@ПВО написал : И делать это должны не Вы, а сетевики!

Та да, они сделают..

Все, окончательно определился, делаю TT

Скопившиеся на данном этапе вопросы:

1) Как правильно подобрать вводное УЗО? Повсюду рекомендуют селективное УЗО, от сего вопрос: чем чревата установка неселективного УЗО? Вводное УЗО должно быть с характеристикой А или АС? Из рекомендаций, УЗО нужно устанавливать с током срабатывания 300мА, но во многих схемах встречал 100мА, из-за чего такая разбежность?

2) Защита розеток веранды. С одной стороны они на открытом воздухе и нуждаются в тройной ДИФ защите, но я планирую туда подключать относительно большие нагрузки (строительный инструмент, сварка..). Как правильно организовать защиту этой линии?

3) Линия котел и насос, у меня не под тройной ДИФ защитой. Котел газовый, будет подключается через стабилизатор напряжения (и скорее всего UPS). На сколько, нужна тратя ступень ДИФ защиты по этой линии в моем случае?

4) Нагрузка на УЗО. В общих чертах, вся основная нагрузка легла всего на два УЗО, я подключил часть приборов на УЗО освещения, на сколько, это правильно?

serj12 написал : То есть она в ванную не заходит ?!И не надо её трогать,пускай живёт своей жизнью.Только то что в ванной объединить.

С СУП немного запутался. В ванной я делаю КУП, завожу туда все открытые металлическое элементы, потом, КУП соединяю с ГЗШ. Но газовая труба на кухне мне не дает покоя, почему ее не заземлять, ведь даже без СУП она заземлиться через газовый котел, который подключен в сеть с заземлением?

Назарий написал : С СУП немного запутался. В ванной я делаю КУП, завожу туда все открытые металлическое элементы, потом, КУП соединяю с ГЗШ. Но газовая труба на кухне мне не дает покоя, почему ее не заземлять, ведь даже без СУП она заземлиться через газовый котел, который подключен в сеть с заземлением?

На вводе в дом стоит изолирующая вставка. Трубу подключать к СУП обязательно.

ksiman написал : На вводе в дом стоит изолирующая вставка.

А если не стоит?

Назарий написал : Но газовая труба на кухне мне не дает покоя, почему ее не заземлять, ведь даже без СУП она заземлиться через газовый котел,

Котёл в ванной или на кухне?

serj12 написал : А если не стоит?

Должна стоять обязательно (даже если газопровод полиэтиленовый). Это обязательное требование газовиков.

serj12 написал : Котёл в ванной или на кухне?

В ванной нельзя ставить (не разрешат и незапроектируют) - помещение повышенной влажности

serj12 написал : Котёл в ванной или на кухне?

На кухне

ksiman написал : На вводе в дом стоит изолирующая вставка

Как понять, стоит или не стоит? Она должна быть на поверхности или зарыта? Подключение газа у меня: общая линия идет по улице, в земле, далее отвод выходит из земли, и по воздуху к дому.

Назарий написал : Она должна быть на поверхности или зарыта? Подключение газа у меня: общая линия идет по улице, в земле, далее отвод выходит из земли, и по воздуху к дому.

На поверхности. Выглядеть может например так

http://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=751169547-26-72&n=21

http://im4-tub-ru.yandex.net/i?id=286799822-29-72&n=21

Или даже так

http://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=95421248-04-72&n=21

ksiman написал : На поверхности. Выглядеть может например так

http://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=751169547-26-72&n=21

http://im4-tub-ru.yandex.net/i?id=286799822-29-72&n=21

Или даже так

http://im6-tub-ru.yandex.net/i?id=95421248-04-72&n=21

Спасибо за инфо

осторожней с газом

во первых может отсутствовать диэлектрическая вставка на трубе на вводе в дом и тогда привет катодной защите газопровода

во вторых всё, что электрическое подключено к газу должно быть заземлено с меньшим сопротивлением, чем через газовую трубу, иначе в какой нибудь аварийной ситуации огромные токи заземляя устройство через гибкую газовую подводку и далее сожгут оную... вопрос заземления газовой трубы поэтому под вопросом...

СП 42-101-2003 При подключении электрифицированного бытового газоиспользующего оборудования в помещениях, не отвечающих требованиям ГОСТ Р 50571.3 по устройству системы выравнивания потенциалов, на газопроводе следует предусматривать изолирующие вставки (после крана на опуске к оборудованию) для исключения протекания через газопровод токов утечки, замыкания на корпус и уравнительных токов. Роль изолирующих вставок могут выполнять токонепроводящие гибкие рукава.

однако противоречие ГОСТ Р 50571.3 (про катодную защиту составители ГОСТ забыли?)

411.3.1.2 Защитное уравнивание потенциалов В каждом здании заземляющий проводник, главный заземляющий зажим и следующие проводящие части должны быть присоединены к защитному уравниванию потенциалов:

• металлические трубы снабжающих коммуникаций в здании, например, газа, воды;
• строительные сторонние проводящие части, если доступны при нормальном использовании, металлические системы центрального отопления и кондиционирования воздуха;
• металлическая арматура строительного железобетона, если разумно осуществимо. В тех случаях, когда такие проводящие части берут начало вне здания, они должны быть присоединены так близко к их точке входа в пределы здания, как практически выполнимо. Проводники для защитного уравнивания потенциалов должны соответствовать стандарту МЭК 60364_5_54. Любая металлическая оболочка телекоммуникационных кабелей должна быть присоединена к защитному уравниванию потенциалов, учитывая требования владельцев или операторов этих кабелей

vvladq написал : осторожней с газом

Спасибо!!! У меня сам котел еще не подключен к газовой трубе, скорее всего подключение будет выполнено с помощью токонепроводящего материала (в этом слабо понимаю). Сам котел будет заземлен (даже без СУП), далее мне нужно проверить есть ли диэлектрическая вставка на трубе на вводе в дом, и от этого уже плясать.

vvladq написал : во вторых всё, что электрическое подключено к газу должно быть заземлено с меньшим сопротивлением, чем через газовую трубу, иначе в какой нибудь аварийной ситуации огромные токи заземляя устройство через гибкую газовую подводку и далее сожгут оную... вопрос заземления газовой трубы поэтому под вопросом...

это высказывание, я понимаю как: Неважно, есть диэлектрическая вставка или ее нет саму газовую трубу нужно как минимум оставить в покое, а максимум изолировать от СУП. Если же диэлектрической вставки вдруг нет, притянуть газовиков зауши чтоб ее установили.

У меня ситуация усугубляется тем что, сам дом разделен на две независимые половины. Подключение моей половины выполнено уже когда газовая труба настигла дом, то есть одна и та же часть трубы заходит на две точки. Во второй половине дома стоит обычный газовый котел не подключаемый к электросети, но отопление полностью металлическое, система электричества TI. Кто знает газовые счетчики сейчас идут с диэлектрическими вставками?