Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

28.01.2014 в 08:39:26

vnipi написал : Добрый вечер!

Во-первых: повторюсь - это эффективно будет работать для кондиционера. Во-вторых: как правило полностью во все комнаты мало кто будет закрывать с помощью демпферов подачу воздуха. Сами понимаете, что в жару, в той же квартире все хотят, чтобы довольно комфортная температура была во всех комнатах, во всей квартире. Смысл где-то ставить на +21С, а в др. комнате полностью закрывать, чтобы температура поднялась до +30С. Поэтому как таковой полностью закрывать с помощью заслонок подачу воздуха в комнаты - это не логично. В-третьих: я понимаю к чему Вы, Ув. Бориска66, задали этот вопрос, поэтому отвечу, что заслонки полностью закрывать - нет смысла, возможно поддерживать температуру чуть выше в тех комнатах, где никого нет, в этом случае заслонки частично закроются и через тот же бай-пас кол-во воздуха будет проходить не запредельное, чтобы это как бы "задавливало" теплообменник во внутреннем блоке.

С Уважением,

Во-первых, во-вторых и т.д. ...

Сбивается кипение, цикличность возрастает, жидкарь в компрессор и т.п. прелести жизни (это для тебя как не понимающего) ...

Далее подобная система с охладителем прямого испарения никогда и ни где не создавала комфорта, а при сильном "задавливании" приводит к проходу компрессора по жидкарю ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

28.01.2014 в 11:59:53

Добрый день!

Бориска66 написал : Во-первых, во-вторых и т.д. ...

Сбивается кипение, цикличность возрастает, жидкарь в компрессор и т.п. прелести жизни (это для тебя как не понимающего) ...

Далее подобная система с охладителем прямого испарения никогда и ни где не создавала комфорта, а при сильном "задавливании" приводит к проходу компрессора по жидкарю ...

Ещё в начале 2000-х на одном канальник-е такую схему воплотили в жизнь. Канальный кондиционер работает на 3 (три) спальни. В 2 (две) спальни на воздуховодах установлены заслонки со своим регулятор настенного типа в комнатах. После сдачи объекта мы и по сей день проводим ТО систем кондиц. в этой квартире - 1 (один) раз в год, так сам Хозяин захотел, мол весной проводим обслуживание, достаточно на его взгляд. Всегда и я приезжаю, интересуюсь, как работает? Есть ли нарекания? Всё устраивает. Оборудование трудится и трудится. Мы в то время ещё "плотно" "Carrier"-ом занимались, вот на них и смонтировали этот так наз. "комфорт-зон".

Да и инверторные модели Вам помогут.

По-поводу дискомфорта, не знаю, что устанавливали - пока никто не жаловался.

С Уважением,

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

28.01.2014 в 14:53:22

Жалуются, еще как, как только начинает давить систему модуль управления, она начинает часто старт/стопить, система махом открывает все заслонки и в ожидании таймаута пуска НБ дует со всех щелей, тут обана испаритель выходит на мощность, все заслонки снова хлоп и пошло по циклу ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

29.01.2014 в 14:06:57

Добрый день!

Бориска66 написал : Жалуются, еще как, как только начинает давить систему модуль управления, она начинает часто старт/стопить, система махом открывает все заслонки и в ожидании таймаута пуска НБ дует со всех щелей, тут обана испаритель выходит на мощность, все заслонки снова хлоп и пошло по циклу ...

Во-первых: жалуются - не жалуются, написАл выше, а именно: "По-поводу дискомфорта, не знаю, что устанавливали - пока никто не жаловался." Во-вторых: "давить" что начинает? У Вас через блок грубо говоря "проходит" предположим 1 000 куб.м., далее этот объём распределяется на 5-ть воздуховодов, в каждом (предположим) теч!Ёт по 200 кубов. На 1 (один) воздуховод, идущий в комнату, где установлен П. У. от кондиционера демпфер (заслонка) никогда не ставится. На др. 4-х в каждой комнате устанавливается свой пульт. Предположим в 2-е комнаты перекрыли совсем подачу воздуха. Т.е. у Вас по 3-м оставшимся подаётся по 200 кубов, а избыток - 400 кубов прогоняется через "бай-пас". И какое давление? У Вас на выходе 1000 кубов и на входе те же 1000 кубов. Бай-пас открывается настолько на сколько закрываются те 2 (два) воздуховода. Это происходит не с помощью датчиков давления, их в воздуховодах нет, а на уровне автоматики. Если Вы не установите дополнительно воздуховод с бай-пасом (для экономии), в этом случае и будет "давить", либо объём воздуха из закрытых воздуховодов с помощью демпферов, будет поступать в нагрузку так сказать через воздуховоды, где демпферы открыты. Вот тогда возможно и появление шума, и скорость воздуха на выхоже из решётки будет выше, что возможно создаст сквозняк, а летом холодный сквозняк, что будет полным дискомфортом.

К тому же, в случае инвертерного кондиционера, кондиционер сам будет снижать "скорость охлаждения" - так выражусь, аляповато, но ......... Соответственно при закрытии нескольких заслонок, возможно и бай-пасу открываться не надо будет. Кондиционер (инвертерный) сам скорость понизит прокачки. А дальше общий объём воздуха, проходящего через внутр. бл. возможно будет достаточно для подачи тех же 600 кубов. В этом случае и бай-пас даже не откроется.

Где-то так.

С Уважением,

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

29.01.2014 в 14:24:21

О-о-о ....

Да тут меня вообще не поняли, я про работу холодильного контура писал, с описанием что происходит, а Вы так и не догнали, видать сильно далеки от этого вопроса ...

Что касается жалоб, то их нет только в периоды, когда не работает холодилка, было такое, три СПА салона на Кутузовском, с этой схемой на обслуживании, два года мытарств и попыток сбалансировать работу этой хрени, воздухообмен обязателен (там где ноготочки красят и делают без воздухообменки никак), и температуру держать надо, колабс полный ... В итоге в двух салонах было переделано на VRF с ПВУ в отдельности, вопросы сняты, а третий солон дальше ананируют какие-то чайники ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

29.01.2014 в 14:52:36

Добрый день!

Бориска66 написал : О-о-о ....

Да тут меня вообще не поняли, я про работу холодильного контура писал, с описанием что происходит, а Вы так и не догнали, видать сильно далеки от этого вопроса ...

Что касается жалоб, то их нет только в периоды, когда не работает холодилка, было такое, три СПА салона на Кутузовском, с этой схемой на обслуживании, два года мытарств и попыток сбалансировать работу этой хрени, воздухообмен обязателен (там где ноготочки красят и делают без воздухообменки никак), и температуру держать надо, колабс полный ... В итоге в двух салонах было переделано на VRF с ПВУ в отдельности, вопросы сняты, а третий солон дальше ананируют какие-то чайники ...

Не корректная работа кондиционера с так наз. "комфорт-зоной" как раз на работу холодилки и влияет в первую очередь. Поэтому и пытался об этом более подробно написАть, а именно, что с системой "комфорт-зон" холодилка стыкуется и работать может.

По-поводу жалоб, так же выше написАл, что один из примеров (пусть и малый по объёму), но работает. После запуска и сдачи объекта уже несколько лет периодически приезжаем на ТО и так же "следим" за работой в том числе и "комфорт-зоны". Т.е. не тупо - впарил, сдал и "абонент-не-абонент", как в Вашем случае с СПА. А любуемся на результат своей работы вот уже несколько лет. И к слову, ТО на этом объекте всегда проходит дольше. Просто Клиент нас ещё пару чашкой кофе угощает, пока мы там ковыряемся. А отказываться как бы некрасиво получится.

Да, по СПА, парикмахерским, салонам красоты и т.д., там свои нормы и куча нюансов, без нормальной вентиляции и кондиционеров обанкротятся просто и всё, зря деньги вкладывали. По-поводу как всё это смонтировано и кто там аннонирует, я НИКОГДА не критикую и не обливаю грязью чью-то работу, если не знаю на каких условиях было всё спроектировано, смонтировано и сдано. Порой Клиент, а чаще представитель Клиента сами так "намутят", а признаться в этом силы воли не хватает, либо статус положения не позволяет. А чаще простое скупердяйство и воровство. На вентиляцию выдам 100 руб., а себе родному положу в карман 1000 руб. А потом все контакты "оборву" и на этих вентиляционщиков всё спишу, мол бараны баранами. Было и такое пару раз. Только Представителю Зак-а порой и невдомёк, что Клиенту порой не зазорно самому контакты взять у Вас и затем позвонить. Смех, блин, до чего же людям порой зелёный Франклин ($) разум мутит.

Ув. Бориска66, не подумайте, что что-то написал лично в Ваш адрес.

С Уважением,

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

29.01.2014 в 16:28:18

vnipi написал : Не корректная работа кондиционера с так наз. "комфорт-зоной" как раз на работу холодилки и влияет в первую очередь. Поэтому и пытался об этом более подробно написАть, а именно, что с системой "комфорт-зон" холодилка стыкуется и работать может.

Поддерживать корректно температуру и воздухообмен - нет ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

30.01.2014 в 00:57:28

Доброй ночи!

Бориска66 написал : Поддерживать корректно температуру и воздухообмен - нет ...

Ув. Бориска66, прочитал начало темы, мы тут с Вами вообще в сторону ушли. У человека приточка, без кондиц. А зачем на приточной вентиляции устанавливать эти заслонки? По-моему все наоборот стремятся, как можно больше охватить площадь для подачи свежего воздуха, чтобы постоянно был полноценный воздухообмен и было свежо. А перекроете подачу притока в спальню, так и не проснуться можно. Шучу, конечно же, но......

С Уважением,

0
vnipi
vnipi
Резидент

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

30.01.2014 в 01:04:35

Доброй ночи!

AndryP написал : Пока меня не было, душить кого-то собрались :yu в вышеприведенной фирме точно нет с ручной регулировкой, узнавали. Сегодня поставили клапаны с ручной регулировкой. Так что не судьба, надеюсь будет достаточно регулировать скорость вентилятора на приточке и не придется перераспределять потоки. Всем спасибо!

Есть ещё один вариант уменьшения подачи объёма воздуха через настенную решётку - это клапан расхода воздуха - устанавливается он с обратной (внутренней стороны) решётки в адаптор. Здесь есть одно НО - адаптор должен быть изготовлен с учётом установки этого клапана, ибо горизонтальный участок адаптора увеличится на ширину клапана рег-ки, где-то на 50-70мм. Очень не люблю этот метод, но порой др. вариантов нет. Вы заужаете сечение на выходе, когда лепестками этого клапана перекрываете часть решётки, возможно появление шума. Поэтому если есть возможность основную часть регулировки производить всё же как можно дальше от решётки в комнате. Регулировать - перекрывать достаточно обычной отвёрткой, есть там небольшой болтик, спрятан за жалюзями решётки.

С Уважением,

0
AndryP
AndryP
Новичок

Регистрация: 05.01.2013

Москва

Сообщений: 90

06.02.2014 в 00:00:51

Чтобы финализировать, раз я начал эту ветку. От идеи электо-регулировки клапанов отказался в связи отсутствием готового решения и просто настроили инженеры так: полный приток в зал (полностью открытая заслонка) и по объему отрегулирована спальня и кабинет. Если будет дуть, то просто буду делать приток поменьше на всю систему. Всем спасибо!

0
Бориска66
Бориска66
Резидент

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

06.02.2014 в 08:28:25

AndryP написал : Чтобы финализировать, раз я начал эту ветку. От идеи электо-регулировки клапанов отказался в связи отсутствием готового решения и просто настроили инженеры так: полный приток в зал (полностью открытая заслонка) и по объему отрегулирована спальня и кабинет. Если будет дуть, то просто буду делать приток поменьше на всю систему. Всем спасибо!

Боюсь для Ваше случая это практически оптимальное решение ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу