Проект отопления в частном 2-х этажном доме

Vit, http://master-otoplenie.ru/otoplenie/41-kak-vybrat-sistemu-otopleniya-chto-vy-hoteli-znat-chast-4.html

Vit написал : Если честно, российские комплектующие совсем использовать не хочется, и не дело совсем не в патриотизме...

Что в России сталь не стальная в радиаторах? У нас же сталь в прокате покупают, штампуют зарубежом, и нам обратно в виде панельных радиаторов продают.

Чем Вам например Ижевские радиаторы Прадо не угодили? И скажите, чем они хуже финских или германских?

Ну не хотите поддержать Россию - поддержите братский народ Беларуси. Купите их панельные Лидея. Еще более демократичные цены. Вы с полуметра не отличите Прадо и Лидею от Керми.

Но, конечно, если хотите переплатить вдвое и подарить половину своих личных денег Германии - то покупайте германские панельки. ;) А еще можно купить унитаз из литого чистого золота. ;)

Vit написал : более-менее вразумительных ответов по двухтрубке вообще не услышал, вот так все плачевно. В итоге понимаю, что надо разобраться самому.

Для начало хотелось бы понять Какой дом.....-материал стен,перекрытий,размер окон.....?-потом выбираем систему и материалы-оборудование.....

Vit написал : И, кстати, точно ли забыть про однотрубку?

естественно)))

Vit написал : Inch1964, можете объяснить, по чему по схеме Тихельмана не стОит делать? Мне, правда как дилетанту, кажется более логичным это подключение. И, кстати, точно ли забыть про однотрубку?

Делать или нет по Тихельману, зависит от протяженности периметра одного контура отопления. Также от количества ОП на этом контуре и от их мощности. Также от того, теплоизолированы ли магистрали, и используете ли Вы их как бесплатный ОП как "теплый плинтус".

А главное зависит от широты гидравлической регулировки примененной балансировочной арматуры.

По опыту проектирования, стоимость ОП для "попутки" на 20-40% больше, чем для тупиковой (это может составить несколько десятков тысяч рублей). Но для тупиковой годиться не каждая арматура. Однозначно будут нужны термовентили с преднастройками, которые дороже. Также провести гидробалансировку в тупиковой без проекта, займет намного больше времени. Но это одноразовая процедура.

С "попуткой" по Тихельману, арматура будет стоить дешевле, например на 10 т.р. Но ОП будут стоить дороже на 30 т.р. Но сбалансировать "попутку" займет намного меньше времени.

Грубо говоря, сейчас советую так. Будете делать проект - делайте тупиковую (с учетом стоимости проекта и материалов обойдется на несколько десятков тыров дешевле). Хотите сэкономить на проекте - делайте "попутку". С учетом даже сэкономленных денег на проекте, система отопления обойдется Вам дороже на несколько десятков тыров дороже.

Можете мне звонить по скайпу. Кратковременные консультации оказываю безвозмездно.

Приветствую всех!

Спасибо за предыдущие ответы. Было что почитать и над чем подумать. Схему я немного поменял, добавив 3 новых радиатора (новая схема во вложении). Радиаторы теперь планирую панельные стальные с нижним подключением (какой тип мне еще предстоит разобраться), трубы все также ППр. Протяженность магистрали у меня получилась 50 метров в случае тупиковой, 55 метров в случае попутки, из них 5 вертикальных участков каждый по 2,7 метра. Магистрали не теплоизолированы, нигде не спрятаны. Дом кирпичный, но отделка стен внутри везде разная (штукатурка, вагонка, гипсокартон), перекрытия тоже (есть кирпичные, но их мало, в основном каркасные с отделкой или гипсокартоном или вагонкой).

Inch1964, если я правильно понял ОП это радиаторы отопления? Почему в случае попутки их долно быть больше, можете объяснить?

Vit написал : Радиаторы теперь планирую панельные стальные с нижним подключением

Лучше с классическим.

Vit написал : трубы все также ППр

Из медных труб общая стоимость системы будет даже дешевле. Трубы незначительно дороже будут, а отопительные приборы (ОП) будут значительлно дешевле. Также система из медных труб больше потреблять меньше газа.

Vit написал : Протяженность магистрали у меня получилась 50 метров в случае тупиковой, 55 метров в случае попутки

Где-то ошиблись. Протяженность контура магистрали подачи тупиковой примерно вдвое меньше, чем у попутной.

Vit написал : Inch1964, если я правильно понял ОП это радиаторы отопления?

Да.

Vit написал : Почему в случае попутки их долно быть больше, можете объяснить?

Их не по количеству будет больше. А по мощности. Следовательно больше по типоразмерам и соответственно больше по стоимости.

И потому, что в магистралях теплоноситель также остывает. Магистрали работают как бесплатные радиаторы и теплые плинтусы, если их не прятать. При этом нужно рассчитывать величину остывания теплоносителя в магистралях при этом.

Чем меньше температура подачи теплоносителя в ОП (к концу контура), тем бОльший типоразмер ОП приходиться проектировать, чтобы получить ту же самую мощность, что и в начале контура. А это как раз таки дороже.

Если хотите, чтобы у Вас сами собой отпали многие вопросы, могу предложить прочесть все четыре части - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/31-kak-vybrat-sistemu-otopleniya.html

Статьи на Вашем сайте читаю, отдельное спасибо за блог, информация очень полезная, но не на все вопросы нашел ответы. Например вопрос по медным трубам: можно ли их сваривать, если у меня уже все чистовая отделка в доме сделана? Не прожгут мне обои или не попортят краску при монтаже? С покраской этих труб проблем никаких нет?

По поводу радиаторов с классическим и донным (нижним) подключением тоже не понял различия. Ну кроме эстетики в тех случаях, где батарея будет на виду и не закрыта, например, шторами. Выбор типа радиатора (тип 10,11,12...) кроме размера и расчета необходимой мощности для конкретного помещения еще надо учитывать что-либо (материал стен, расположение, тип помещения или еще что-то)?

По различию нагрева ОП в тупиковой и попутки теперь все понятно. В моем случае выходит 55 метров в попутке и 24+26 метров при тупиковой.

Vit написал : вопрос по медным трубам: можно ли их сваривать, если у меня уже все чистовая отделка в доме сделана? Не прожгут мне обои или не попортят краску при монтаже?

Многие сварные даже при сварке стальных ВГП труб не портят отделку и обои. Так что это вопрос больше об аккуратности. Всегда же можно поставить защиту от пламени.

Vit написал : С покраской этих труб проблем никаких нет?

Не стал бы красить вообще медные трубы. Если только места пайки полирнул бы фетровым кругом. И не красил бы, а покрыл бесцветным прозрачным лаком. Медные трубы на мой взгляд и без покраски выглядят очень респектабельно.

Vit написал : По поводу радиаторов с классическим и донным (нижним) подключением тоже не понял различия.

Классическое подключение, это в четырех точках по углам. Нижнее (называю еще донным, чтобы не путали с подключением "низ-низ") подключение, это снизу со дна, специальной Н-образной арматурой ("бинокли"). При открытой прокладке магистралей над плинтусами, радиатор при нижнем подключении получается установлен выше нормы, что приводит к образованию "линзы" холода на полу.

Vit написал : Выбор типа радиатора (тип 10,11,12...) кроме размера и расчета необходимой мощности для конкретного помещения еще надо учитывать что-либо (материал стен, расположение, тип помещения или еще что-то)?

Тут очень много нюансов. И доля лучистого тепла (предпочтительней с бОльшей долей), и прогрев откосов окон и т.д. и т.п.

Vit написал : Радиаторы теперь планирую панельные стальные с нижним подключением (какой тип мне еще предстоит разобраться), трубы все также ППр

Правильно!С типом....-ширину-высоту подбираете по соотношению размеров к окну,а толщину(он же тип)по мощности...-на 10м.кв.-1400Вт.

Vit написал : Не прожгут мне обои или не попортят краску при монтаже? С покраской этих труб проблем никаких нет?

Могу выложить несколько фото, как это выглядит. Мой заказчик самостоятельно смонтировал себе СО из медных труб и прислал фото. Причем он паял медь первый раз в жизни. Стены ничем не защищал.

Inch1964 написал : Не стал бы красить вообще медные трубы. Если только места пайки полирнул бы фетровым кругом. И не красил бы, а покрыл бесцветным прозрачным лаком. Медные трубы на мой взгляд и без покраски выглядят очень респектабельно.

Пока не могу это представить, все-таки белые как-то привычнее что ли..

Inch1964 написал : Могу выложить несколько фото, как это выглядит. Мой заказчик самостоятельно смонтировал себе СО из медных труб и прислал фото. Причем он паял медь первый раз в жизни. Стены ничем не защищал.

Конечно выкладывайте фото, посмотреть будет полезно. Как бы не получилось так: искал мастера, который все спроектирует, просчитает и смонтирует - в итоге получил советы на форуме, сам во всем разобрался взял и сам же спаял всю систему на медных трубах :):cool:

Inch1964 написал : Нижнее (называю еще донным, чтобы не путали с подключением "низ-низ") подключение, это снизу со дна, специальной Н-образной арматурой ("бинокли"). При открытой прокладке магистралей над плинтусами, радиатор при нижнем подключении получается установлен выше нормы, что приводит к образованию "линзы" холода на полу.

Выше нормы - это выше 15 см от пола? "Бинокли" на фото с радиаторами Керми не выглядят большими (высокими), как-то не подумал об этом...

iv.iv написал : Правильно!С типом....-ширину-высоту подбираете по соотношению размеров к окну,а толщину(он же тип)по мощности...-на 10м.кв.-1400Вт.

Спасибо за подсказку! Уже все просчитал, все логично вышло

Vit написал : Пока не могу это представить, все-таки белые как-то привычнее что ли..

Конечно выкладывайте фото, посмотреть будет полезно. Как бы не получилось так: искал мастера, который все спроектирует, просчитает и смонтирует - в итоге получил советы на форуме, сам во всем разобрался взял и сам же спаял всю систему на медных трубах

Можете последовать примеру. Все аккуратно хозяину дома получилось смонтировать и система прекрасно работает.