Помогите спроектировать GDD в квартире

dimonml написал: Это работать не будет.

Хочется понять, за счёт чего? Охлаждённый воздух же будет переноситься в другие комнаты (за счёт принудительного притока свежего воздуха). До нескольких крат в час воздух в комнате будет обновляться. Охлаждённый воздух будет нагреваться на своём пути, смешиваясь с более тёплым воздухом. Но результирующая температура уже будет чуть ниже, чем если бы кондея не было. Рекуператор часть холода будет оставлять в квартире, а не просто выбрасывать наружу. Соответственно, медленно температура будет опускаться.

Другое дело, что пока она будет опускаться принудительно, может наступить ночь, когда температура сама по себе ниже. И может оказаться, что температура за окном изменилась быстрее, чем в квартире. И эффективнее будет просто выкинуть нагретый воздух (в обход рекуператора), а запустить охлаждённый уличный...

Но это я гадаю, т.к. границ не знаю )

Никогда не пользовался кондиционерами и не знаю, нужны ли они мне. Отсюда тяжело решиться сразу на много блоков (4 штуки). Тем более, что покомнатная регулировка не требуется. Хотя скорее всего всё к этому и придёт (к блоку в каждой комнате), но чтобы смелее решиться на это, нужно отпустить мысль об одном охладителе. А из-за непонимания - мысль будоражит.

Gepard написал: Ну а WLM, который и тут присутствует, написал иначе )

В прошлой версии форума была возможность сделать себе подпись внизу поста. У меня много лет было написано следующее: "Это мое мнение и я его не навязываю ..." Вам решать кто ПРАВ а кто НЕТ. Вам принимать решение ЧТО и КАК сделать а не мне. Решение за Вами

Gepard написал: .... А что касается NVZ - как я понял, он говорил про большой приток - для того, чтобы воздух эффективно выходил из комнаты в другие помещения.

Это относиться как к большим помещениям таки и небольшим

dimonml написал:

Gepard написал: Вот и хочется разобраться, имеет ли смысл. Хочется понять плюсы и минусы, чтобы иметь возможность взвесить такое решение

Это работать не будет. Хотите хорошо - в каждой комнате и кухне нужен свой внутренний блок сплита. Тоже самое - хотите зимой тепло - в каждой комнате стоит свой радиатор отопления, а не в одной комнате поставим один мощный радиатор и на всю квартиру хватит.

Хороший пример.

Ким написал: Вам решать кто ПРАВ а кто НЕТ. Вам принимать решение ЧТО и КАК сделать а не мне. Решение за Вами

В конечном счёте, конечно, да. Однако как сделать выбор в отсутствии информации? Никак. Только пальцем в небо - а так не хочется. Потому и задаются вопросы, чтобы понять логику каждого ответа. Понять плюсы и минусы, а после, имея уже эту информацию, осознанно выбирать.

Ким написал: Это относиться как к большим помещениям таки и небольшим

То есть я правильно догадался - что приток нужен большой для обеспечения вытеснения воздуха в другие помещения, чтобы это хоть как-то работало? Сколько крат (минимум) достаточно для работы? У меня получается 1,5-3 крата. Это для комнаты и кухни, выходящих на запад - в них жарче всего обычно.

Легкий написал: Хороший пример.

Скорее всего всё к этому и придёт. Но без понимания - думаю начать с одного блока, а для других - просто заложить коммуникации во время ремонта. А там буду смотреть. Хотя и закладывать коммуникации для всех комнат без осознания необходимости в этом - непросто. "Потому что все так делают" - по-моему, не очень уверенный аргумент. Многим нужна покомнатная регулировка температуры, мне - нет. Многие спокойно спят рядом с работающей аппаратурой (тихим компом, внутренним блоком кондиционера), а меня оставленный включенным монитор (при выключенном компе) раздражает ночью, встаю и выключаю )

Gepard написал: А я как раз смотрел и на секции охлаждения. Поддержание температуры - мне кажется, не всегда является целью. А потому - почему бы и нет?

Опять за старое, начните с расчетов примера приведенного мной, и в процессе Вы сами поймете почему это не правильно, и многие вопросы отпадут сразу же ... В промышленных системах, как и в любой ПВУ идет только подготовка воздуха, и никоим образом поддержание микроклимата ими не осуществляется, делается это посредством местных доводчиков (кондиционеров, фанкойлов и т.п.), это правильное решение, с технической и эксплуатационной точки зрения ...

Gepard написал: Почему?

Есть и другие мнения: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:11962-95#2864 Вот и хочется разобраться, имеет ли смысл. Хочется понять плюсы и минусы, чтобы иметь возможность взвесить такое решение.

"Не читайте голубчик Советские газеты перед обедом, испортите аппетит !" (с) Преображенский ... По Вашему это профильный форум ??? Сборище хрен знает кого, почему бы этот же вопрос не задать на Aircon ?

Я Вам литературу подкинул для того, что бы Вы правильно начали понимать что и как делается, а главное почему делается именно так, что бы Вы в последствии смогли отфильтровать людей которые просто Вам на уши приседают, от тех, кто в вопросе действительно разбирается ...

Gepard написал: Хочется понять, за счёт чего? Охлаждённый воздух же будет переноситься в другие комнаты (за счёт принудительного притока свежего воздуха). До нескольких крат в час воздух в комнате будет обновляться. Охлаждённый воздух будет нагреваться на своём пути, смешиваясь с более тёплым воздухом. Но результирующая температура уже будет чуть ниже, чем если бы кондея не было. Рекуператор часть холода будет оставлять в квартире, а не просто выбрасывать наружу. Соответственно, медленно температура будет опускаться.

Блин опять тема с "кондеем в коридоре" ...

Ответьте себе на вопрос, когда Вы хотите обогреть одну комнату, зачем обогреватель ставить в другой ???

Бориска66 написал: Опять за старое, начните с расчетов примера приведенного мной, и в процессе Вы сами поймете почему это не правильно, и многие вопросы отпадут сразу же ...

Хорошо. Обещаю оставить размышления на тему кондиционирования, пока не посчитаю температуру притока при 400 кубах для помещения 50 кв.м. (150 кубов) для обеспечения дельты в 5 градусов.

Бориска66 написал: Ответьте себе на вопрос, когда Вы хотите обогреть одну комнату, зачем обогреватель ставить в другой ???

У меня не было опыта с циркулируемым по помещениям воздухом. Был опыт с тепловой пушкой... куда направил - там и тепло, а не только рядом с ней.

Без циркуляции воздуха всё понятно. Где батарея - там и тепло. Где лёд - там и холодно.

Gepard написал: У меня не было опыта с циркулируемым по помещениям воздухом. Был опыт с тепловой пушкой... куда направил - там и тепло, а не только рядом с ней.

Если Вы хоть немного технарь, прикиньте, по энергозатратам на обогрев одного и двух (или более) помещений они наверное будут отличаться, особенно в то время когда Вам надо обогреть только одно ... И возвращаясь к примеру пушки, она создала комфорт во всех помещениях ?

Gepard написал: для обеспечения дельты в 5 градусов.

А кто Вам сказал, что у Вас дельта такая будет ? И с чего Вы отталкиваетесь от этого значения ?

Даже тот же сплит, работая с рециркуляцией воздуха в помещении для эффективного его охлаждения при расходе 1000...2000 м3/ч имеет дельту температур 10..12 градусов ...

И это речь за самый задрипанный говносплит из Китая и работу на рециркуляции при прямом охлаждении, где используется непосредственное кипение хладагента без холодоносителя как посредника...

В продолжении развития вопроса, не приходило в голову какова при таких параметрах должна быть температура теплообменника ?

Бориска66 написал: А кто Вам сказал, что у Вас дельта такая будет ?

Не, это из Вашего примера. У Вас в примере температура на улице +25, в помещении +25. Ваш вопрос был - какой температуры должен быть приток (400 кубов), чтобы обеспечить в комнате (50 кв.м.) комфортную температуру +20-21 градус. Для удобства я принял целевую температуру в 20. То есть дельта с уличным - 5 градусов.