21.01.2016 в 18:36:49
#5522901
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, подобрать автоматы и УЗО для проводки. Квартира трехкомнатная, дом серии П-44. Схему розеток и предварительную схему по линиям прилагаю. Делать буду не сам, хочу заранее закупить материалы.
Спасибо.
21.01.2016 в 18:44:29
#5522912
zbb5wtq, водогрей, ОПС, аквасторож, реле напряжения, индикацию напряжения, электрику на балкон(лоджию) планируете? Разрешённая мощность на квартиру?
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
21.01.2016 в 19:05:12
#5522932
megrad,
megrad написал: zbb5wtq, водогрей, ОПС, аквасторож, реле напряжения, индикацию напряжения, электрику на балкон(лоджию) планируете? Разрешённая мощность на квартиру?
Из перечисленного, только Аквасторож (возможно), свет и две розетки на лоджии. Мощность не знаю, честно говоря. Может, специалисты из Москвы подскажут? Типовая панель П-44, Новокосино.
21.01.2016 в 20:17:41
#5523046
Новокосино... Там и 3 фазы в "типовых" квартирах есть, и 40А вводной. zbb5wtq, не понятно, что же Вы хотите? Крутой щит, удивлять соседей-друзей-родных - одно, разумная достаточность - другое, максимально простой бюджетный вариант - третье. На мой взгляд, вполне достаточно 2р АВ 32А + УЗО 40/0,03 на плиту и два-три групповых УЗО. ОК, стиралку можно на 0,01 подвесить - еще одно УЗО. У Вас их семь... Ввод, если одна фаза, скорее всего 50А (11 кВт).
21.01.2016 в 20:18:35
#5523047
megrad написал: водогрей, ОПС, аквасторож, реле напряжения, индикацию напряжения, электрику на балкон(лоджию) планируете?
Измельчитель же!
21.01.2016 в 20:22:16
#5523054
zbb5wtq написал: Делать буду не сам, хочу заранее закупить материалы.
Вот тот кто будет делать, и должен дать Вам список того что нужно купить.
21.01.2016 в 20:41:10
#5523079
Rumato написал: Вот тот кто будет делать, и должен дать Вам список того что нужно купить.
Именно так. Как правило, после обсуждения вариантов и выбора окончательного решения.
21.01.2016 в 20:50:36
#5523091
Radio, я его и не упоминал.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
21.01.2016 в 20:58:26
#5523106
Счетчик у меня однофазный. Удивлять никого не планирую. Вариант мне нужен второй, как Вы написали, Олечка: разумная достаточность. Тот кто будет делать, не выходит на связь, а цены растут с каждым днем. Ремонт планирую только летом, поэтому хотел закупиться раньше. Подскажите, если УЗО будет 4, сколько тогда ставить автоматов? Читал что суммарный номинал автоматов на линии не должен превышать УЗО.
21.01.2016 в 21:02:49
#5523111
zbb5wtq написал: Тот кто будет делать, не выходит на связь
Он единственный в своем роде?)) Найдите другого специалиста, который и спроектирует и перечень материалов составит.
21.01.2016 в 21:14:46
#5523136
вы хотите проект, это стоит денег. есть два варианта:
с вариантом 1 вы к установке щита подходите с кучей ненужного хлама, с вариантом 2 - с готовым щитом.
PS для варианта 2 нужна информация о вводе.
21.01.2016 в 21:43:58
#5523194
masana, в целом, сказал верно. zbb5wtq, перед покупкой комплектующих у Вас вот что должно быть:
21.01.2016 в 21:48:36
#5523206
zbb5wtq написал: а цены растут с каждым днем
Если недорого и надежно, то купите сейчас в Леруа, пока они цены не подняли:
УЗО от Хагер 63А/0,03А АС пару штук на розеточные группы квартиры и 1шт на варочную панель+духовой шкаф; ------------ 16А/0,01А АС 1шт на детскую (розетки), 1 шт на ПММ, 1 шт на СМ+фен в ванную; Свет под свое отдельное УЗО - можно под одно, но лучше разделить комнаты и коридор+кухня; АВ 16А из расчета 1шт на помещение (кухня лучше 2шт АВ +1...2шт запас) и АВ 10А из расчета 1шт на каждое помещение (+1...2шт запас). Ну и 1шт АВ на варочную панель из расчета "ее мощность"/230=номинал АВ.
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
22.01.2016 в 13:01:47
#5523987
Кондей тоже очень желательно подключить через УЗО.
22.01.2016 в 13:26:03
#5524008
Спасибо всем. В сомнениях :( Олечка пишет, что достаточно 4-х УЗО, ZooZoo еще одно прибавил. По кондиционеру: почему в инструкции сказано подключать через УЗО, а здесь некоторые пользователи советуют вывести из-под УЗО? По автоматам: достаточно ли 4.5 кА или лучше 6кА?
22.01.2016 в 13:40:49
#5524032
zbb5wtq написал: Олечка пишет, что достаточно 4-х УЗО, ZooZoo еще одно прибавил.
ZooZoo любит когда много УЗО, Олечка всё правильно сказала. Можно и тремя обойтись совершенно свободно.
zbb5wtq написал: По кондиционеру: почему в инструкции сказано подключать через УЗО, а здесь некоторые пользователи советуют вывести из-под УЗО?
Потому что не может советский человек просто сделать по инструкции, у него творческое начало черезмерно развито.
zbb5wtq написал: По автоматам: достаточно ли 4.5 кА или лучше 6кА?
Достаточно 4,5 кА.
22.01.2016 в 14:46:51
#5524116
Radio, спасибо :)
22.01.2016 в 17:30:43
#5524285
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
22.01.2016 в 23:07:41
#5524681
Вернулись к началу. zbb5wtq, не Ольга, не ZooZoo, ни другие участники форума не смогут точно ответить на вопрос: А сколько нужно УЗО? Ответ на вопрос - в компетенции специалиста, с которым заказчик обсуждает варианты решения задачи. А заказчик, взвесив все, принимает окончательное решение. Четыре УЗО - это максимум разумного в моем понимании, исходя из нашего опыта. Подчеркну - мнение субъективно. А можно обойтись тремя? Да, вполне. Двумя? Да, и даже есть варианты для обсуждения. Одним? Можно! И такие решения есть. Как представляется, вывести освещение коридора из-под УЗО, оставить без УЗО плиту, кондиционер - под вопросом. Не лучший вариант, но самый дешевый, не противоречит нормам и, главное, будет работать. Видите, сколько вариантов. Возможно, Ваш знакомый мастер аргументирует решение на ДИФах (ПУЭ рекомендует такой вариант) и заказчику (т. е. Вам) оно покажется наиболее подходящим. А может, ограничение по габаритам продиктует установку одного ДИФа на плиту, вместо связки и определенное количество модулей. Вариантов много, а сейчас мы пытаемся угадать правильное решение задачи со многими неизвестными и без начальных условий. И начинать следует не с УЗО, а со списка линий, п.1.
22.01.2016 в 23:15:31
#5524695
Олечка написал: Вернулись к началу. zbb5wtq, не Ольга, не ZooZoo, ни другие участники форума не смогут точно ответить на вопрос: А сколько нужно УЗО? Ответ на вопрос - в компетенции специалиста, с которым заказчик обсуждает варианты решения задачи. А заказчик, взвесив все, принимает окончательное решение. Четыре УЗО - это максимум разумного в моем понимании, исходя из нашего опыта. Подчеркну - мнение субъективно. А можно обойтись тремя? Да, вполне. Двумя? Да, и даже есть варианты для обсуждения. Одним? Можно! И такие решения есть. Как представляется, вывести освещение коридора из-под УЗО, оставить без УЗО плиту, кондиционер - под вопросом. Не лучший вариант, но самый дешевый, не противоречит нормам и, главное, будет работать. Видите, сколько вариантов. Возможно, Ваш знакомый мастер аргументирует решение на ДИФах (ПУЭ рекомендует такой вариант) и заказчику (т. е. Вам) оно покажется наиболее подходящим. А может, ограничение по габаритам продиктует установку одного ДИФа на плиту, вместо связки и определенное количество модулей. Вариантов много, а сейчас мы пытаемся угадать правильное решение задачи со многими неизвестными и без начальных условий. И начинать следует не с УЗО, а со списка линий, п.1.
Вы правы сколько узо потребуется может ответить вот это -
22.01.2016 в 23:46:18
#5524738
Вот, например, вопрос: вытяжку на кухне к чему прицепить? К телевизору (и что там еще будет, если будет?) или к освещению кухни? Освещение кухни - опять вопросы... Веттиляторы в с/у будут? А как они будут работать? А "розетки 2 шт.", линия 3 - это зачем? И пошло-поехало. А в таблице куча самых разных потребителей, в т. ч. ТП, под одним АВ 16А. Холодильники - отдельная линия под своим УЗО. Зачем? Решение вполне нормальное, но в бюджет-габариты-иные обстоятельства оно впишется? И т. д.
23.01.2016 в 00:51:24
#5524773
Чтобы ответить сколько действительно надо УЗО исходя из нормативов, надо считать ток утечки по линиям, а затем выбирать количество УЗО исходя их критериев ПУЭ (не более 0,3 Iд на УЗО).
Проблема только в том что ПУЭ содержит странный и наверняка неверный расчет тока утечки в части самого потребителя, о чем я создавал отдельную тему. Есть еще вариант проводить натурные замеры тока утечки (ПУЭ это допускает) конкретных потребителей, тогда все будет ок. Но кто ж с этим заморачиваться будет? )
Так что просто не парьтесь и поставьте 3 или 4 УЗО (можете монетку бросить) и будет вам счастье.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
23.01.2016 в 00:56:21
#5524774
Олечка написал: не Ольга, не ZooZoo, ни другие участники форума не смогут точно ответить на вопрос: А сколько нужно УЗО?
Я уже ответил - покупайте по старым ценам +1...2 в запас :)
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
23.01.2016 в 01:25:29
#5524788
Стиралка, если 10мА УЗО - своя линия. Вар-панель+духовка - по желанию), но учетом их мощности лучше одно УЗО на них). Теплый пол - см . инструкцию), своя линия с УЗО. Кондей - своя линия +УЗО. Далее парочка на розетки и мин. одно на свет). Общее 100мА селективное не забудьте), заземляющий проводник же есть у вас.
Др. вариант кухня на своё УЗО стиралка своё теплый пол своё ост. розетки своё кондей своё свет своё общее))) Всё что меньше - "бюджетный" вариант), как у всех)
23.01.2016 в 01:47:05
#5524802
SB3 написал: Кондей - своя линия +УЗО.
Не кондей, а кондеи. Тогда еще линия оправдана. И то, отдельное УЗО на них излишество.
23.01.2016 в 01:48:58
#5524803
SB3, в стандартных случаях делаю так :)
Берутся, например, 3 УЗО и между ними перемешиваются линии так чтобы:
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
23.01.2016 в 02:00:07
#5524810
Что я могу сказать?) - Очень плохо)))
23.01.2016 в 17:57:30
#5525299
Такая же точно трешка.
На лестнице: Вводной ВН 63А - счетчик - диавтомат селективный 50А 100ма
В квартире: Неотключаемые АВ10А охр сигн 10А УЗО 40А/30ма АВ 16А Холодильник ( вместо УЗО+АВ можно поставить дифф 16А 30ма на холодильник) Отключаемые: Индикатор ИЭК, Вводной общ 2П 50А АВ16А - свет 3комнаты АВ16А - свет кух+коридор, вытяжка (класс 2) АВ16А - видеодомофон -(можно пересадить под УЗО Комнат)
УЗО 2 роз комн 63А/30ма = 3х АВ16А - розетки трех комнат и роз и свет примыкающих балконов соответственно + пара пылесосных розеток коридора на одной из комнат + АВ16А - розетка в холле за входной дверью - пылесос УЗО 3 40А/30ма кондишены = 2х АВ16А - два кондишена УЗО 4 16А/10ма Санузлы = АВ10А свет ванная и туалет, свет зеркало и розетка мойдодыра, розетка у мойдодыра + АВ6А Защита от протечек УЗО 5 63А/30ма = АВ16А СМ(на кухне - встройка) + ПММ, АВ16А - 9 розеток фартука УЗО 6 63А/30ма = АВ32А варочная (или зависимая варочная + духовка = считай плита) + АВ 16А - духовка
Все это в щитке АББ UK 4х12 - не забывам про входные клеммы питабщего кабеля 3х10, а также нулевые шинки УЗО, которые куда-то надо ставить и нормально свободный монтаж. Щит точно на месте по рисунку автора в небольшом ГКЛ коробе, и далее почти все линии уходят за подвесной потолок коридора.
Если отказаться от клемм на вводной кабель, и поужаться в ущерб нормальному монтажу - можно запихнуть в 3х12, но зачем? По автоматике - практически ужимать нечего - и так - необходимый минимум
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу