Ошибка пайки полипропилена

Добрый день,друзья.Суть проблемы следующая - при пайке фитинг садится на насадку как надо,с небольшим сопротивлением, а труба заходит очень туго. В полном смысле слова,я парень неслабый и еле насаживаю её на насадку,да и то через раз. Далее подробности - труба valtec, армированная стекловолокном,паяльник - valtec. Размечаю трубу по инструкции - 17мм(15 мм глубина муфты + 2мм). Температуру выставляю 260 град,держу 5 секунд,после того как надел. При всех этим манипуляциях постоянно заужается канал в трубе.Торец расплавлен,это видно сразу как снял с паяльника...Хотя этот нюанс устраняется,если погружать трубу в насадку на 15мм. Теперь что делал и не помогло: увеличивал температуру до 280 - нет эффекта.Купил новые насадки - тоже самое.Пробовал трубы фирма pro aqua армированные стекловолокном и неармированные - еще хуже. В общем,толи лыжи не едут,толи я,хм, не догоняю)))

alibumaye написал: Размечаю трубу по инструкции - 17мм(15 мм глубина муфты + 2мм).

А армирование при этом Вы на 2 мм срезаете спец. инструментом?

strider1978 написал: А армирование при этом Вы на 2 мм срезаете спец. инструментом?

strider1978, нет, не срезаю. Насколько мне известно, только трубы,армированные алюминием,нужно зачищать. Да и с неармированной трубой история такая же...

Труба вставляется в нагретую насадку с трудом у всех (если только она не левая). Но это не значит, что ее надо вдавливать что есть силы. Она входит по мере нагрева. Поэтому я сначала вставляю ее и чуть позже (1-2 сек) - надеваю на насадку фитинг. Время паузы подбираю так, чтоб они вошли-наделись одновременно. При соединении трубы и фитинга тоже не надо сильно их давить и крутить.

POMOR, а отсчет начинаешь тогда,когда труба нагрелась? ведь,получается,конец трубы нагревается дольше всего,а место,грубо говоря "где риска" нагревается меньше всех. А как размечаешь трубу 20ю, на сколько заводишь в насадку? Может в моем случае 17мм это много и конец плавится не от времени нагрева,а просто потому что уже упирается торцом в насадку?

alibumaye написал: Насколько мне известно, только трубы,армированные алюминием,нужно зачищать.

У меня подрезалка одновременно торцует, снимает фаски и зачищает армирование. Внутрь фитинга при пайке никогда ничего не попадает.

alibumaye написал: POMOR, а отсчет начинаешь тогда,когда труба нагрелась? ведь,получается,конец трубы нагревается дольше всего,а место,грубо говоря "где риска" нагревается меньше всех. А как размечаешь трубу 20ю, на сколько заводишь в насадку? Может в моем случае 17мм это много и конец плавится не от времени нагрева,а просто потому что уже упирается торцом в насадку?

alibumaye, когда полностью насадил фитинг и вставил трубу начинаю отсчет. Лучше не вставить до конца 1-2 мм, чем протолкнуть дальше и получить заужение. На днях "мастер" от ТСЖ менял стояк на полипропилен. Говорит, несколько лет этим занимается. Это ужас... Ни одного прямого соединения, все криво, где-то вставил много, где-то не до конца. Ни одной одинаковой пайки. От паяльника шел дымище. Одно успокаивает - полипропилен прощает многие ошибки.

POMOR, спасибо,прояснил ситуацию. На мастера из ТСЖ не хочу быть похожим,хочу разбираться) Наверное еще не стоит доверять терморегулятору на паяльнике,а контролировать температуру насадки термопарой

alibumaye написал: Наверное еще не стоит доверять терморегулятору на паяльнике,а контролировать температуру насадки термопарой

Лучше поэкспериментировать с разной температурой (испортить десяток, другой уголков - они дешевые...)

alibumaye написал: А как размечаешь трубу 20ю, на сколько заводишь в насадку? Может в моем случае 17мм это много

Размечаю на 15 мм.

Тоже размечаю на 15. У каждого производителя качество полипропилена своё... Всегда заказывал из интернет-магазина трубы и фитинги "калде"... А тут недавно клиент сам купил из Леруа. Вообще атас... Леруановские эти 15 мм "проходили" за пару секунд, при том , что "калдевские" 5-6 секунд... Приходилось на паяльник сначала насаживать "К", а потом "Л", чтобы не было наплывов...

sergei3k, Ну тогда просвети новичка,у меня тут дилемма.Глубина насадки 20й ровно 15мм,тютелька в тютельку.Получается больше чем 14мм трубы не нагреть,иначе заплавится конец.Глубина фитинга 15 мм,тоже ровно.Получается труба в фитинг вставляется не до упора.И че делать? Ну,я могу и на 15мм разметить трубу,просто риску не утапливать особо,тут не суть.

alibumaye написал: Получается труба в фитинг вставляется не до упора.

Не получается, расплавленному пропилену тоже куда-то нужно деваться.

За 5-6 секунд (по инструкции к паяльнику) труба (фитинг) входят в паяльник до упора (по 15 мм риску). Далее соединяю... Об 1 мм при этом мыслей нет...

По инструкции к паяльнику вроде надо начинать отсчет после установки трубы и фитинга до упора. Или не у каждого паяльника так?