17.11.2016 в 11:24:36
#5839539
AlexeyL, А причём тут продажа и монтаж? Покупай что хочешь,а вот ставить самому не надо.Вы когда покупаете стиралку или другую технику,там ясно написано,подключение производит специалист(я про электрику).Поэтому давайте не путать одно с другим
17.11.2016 в 11:37:48
#5839550
Alexey_Spb написал: Не совсем понял, это значит что два провода под один винт нельзя что ли?
Да.
Alexey_Spb написал: Тогда получается что при современной конструкции розеток шлейф PE все же запрещен.
В современных розетках должно быть предусмотрено 2 зажима если розеткой допускается подключение 2х кабелей. Запрет в данном случае не предусмотрен. Зачем выдумывать велосипед, если можно заставить производителя обеспечить такое подключение, раз в шлейфе существует необходимость?
17.11.2016 в 11:46:10
#5839554
ebf написал: .Вы когда покупаете стиралку или другую технику,там ясно написано,подключение производит специалист
Так на сарае тоже известно что написано, а лежат унылые дрова. И прицип этот известен и действует далеко за пределами России.
ebf написал: Покупай что хочешь,а вот ставить самому не надо
Извините за личный вопрос: Вы в какой стране живёте, и часто ли ездите в ту Европу? Теоретизируете или по личному опыту знаете? Я живу в России, но в той части, у которой фактический безвиз. Сели в машину и поехали. А кой-какой инструмент в машине есть всегда. Поэтому в Хорватии ковырялся в щите вместе с сыном хозяйки гостиницы, и в Литве что-то чинил в арендованной на неделю квартире с благодарностью от хозяев - бо все местные электрики уже уехали дальше на запад...
Далее читаем на чистом русском тут:
17.11.2016 в 11:59:39
#5839564
ink_mast написал: В современных розетках должно быть предусмотрено 2 зажима если розеткой допускается подключение 2х кабелей. Запрет в данном случае не предусмотрен.
Считается ли две половинки одной гайки разными зажимами или нет :)
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
17.11.2016 в 12:01:25
#5839566
ink_mast написал: что каждый зажим увеличит сопротивление петли L-N и L-PE (при токах замыкания на землю).
И что прям, после 10 розеток защитное устройство не сработает?
17.11.2016 в 12:01:41
#5839568
AlexeyL,
"...а Финляндия немного другая страна тут все по-честному, только специалист из электрокомпании может это сделать."
17.11.2016 в 12:02:54
#5839571
AlexeyL,
"...а Финляндия немного другая страна тут все по-честному, только специалист из электрокомпании может это сделать."
17.11.2016 в 12:05:52
#5839578
AlexeyL написал: Теоретизируете или по личному опыту знаете?
По личному опыту.
AlexeyL написал: Вы в какой стране живёте
В России
AlexeyL написал: Поэтому в Хорватии ковырялся в щите вместе с сыном хозяйки гостиницы, и в Литве что-то чинил в арендованной на неделю квартире с благодарностью от хозяев - бо все местные электрики уже уехали дальше на запад.
У нас разговор глухого с немым,вот мой пост
ebf написал: ну а если вы просто поставите розетку и не дай бог,что то случиться,то не обессудьте
Хоть пусть дворник ставит или друг сосед,но если что случиться,тогда сами и виноваты и уж простите,но в нормальной стране,вас без лицензии и без разрешения на работу,поимеют по полной программе . А так конечно вы правы, крути сам сколько хочешь,только не попадайся :)
17.11.2016 в 12:32:26
#5839598
Alexey_Spb написал:
ink_mast написал: В современных розетках должно быть предусмотрено 2 зажима если розеткой допускается подключение 2х кабелей. Запрет в данном случае не предусмотрен.
Считается ли две половинки одной гайки разными зажимами или нет :)
Alexey_Spb, Нет.
rip87 написал:
ink_mast написал: что каждый зажим увеличит сопротивление петли L-N и L-PE (при токах замыкания на землю).
И что прям, после 10 розеток защитное устройство не сработает?
rip87, Если ЭУ не пройдет испытания по Гост Р 50571.16-2007 согласно обязательному перечню к ФЗ-123, то вы будете не в авторитете. ;)
17.11.2016 в 12:43:54
#5839608
ink_mast написал:
Alexey_Spb написал:
ink_mast написал: В современных розетках должно быть предусмотрено 2 зажима если розеткой допускается подключение 2х кабелей. Запрет в данном случае не предусмотрен.
Считается ли две половинки одной гайки разными зажимами или нет :)
Alexey_Spb, Нет.
rip87 написал:
ink_mast написал: что каждый зажим увеличит сопротивление петли L-N и L-PE (при токах замыкания на землю).
И что прям, после 10 розеток защитное устройство не сработает?
rip87, Если ЭУ не пройдет испытания по Гост Р 50571.16-2007 согласно обязательному перечню к ФЗ-123, то вы будете не в авторитете. ;)
ink_mast,
Ну и отлично, я спокоен ибо все сделал правильно, а кто "шлейфует", из приведенного вами норматива следует что они делают неправильно :)
P.S. Ой, сейчас тут начнется....
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
17.11.2016 в 12:48:11
#5839611
Alexey_Spb написал: а кто "шлейфует", из приведенного вами норматива следует что они делают неправильно
С чего вы решили что все шлеф подключают под 1 зажим(винт)? Вам же уже говорили, что есть и без винтовые, там 2 отдельных зажима!
17.11.2016 в 12:56:02
#5839617
Alexey_Spb написал: P.S. Ой, сейчас тут начнется....
Ну чтобы не быть голословным ,вот паспорт Уники
17.11.2016 в 13:11:31
#5839632
ink_mast написал: Стандартом на штепсельные соединители ГОСТ IEC 60884-1-2013 допускается шлейфование под разные зажимы:
Даже PE. Что и требовалось доказать.
17.11.2016 в 13:12:36
#5839635
ink_mast написал: Если ЭУ не пройдет испытания по Гост Р 50571.16-2007 согласно обязательному перечню к ФЗ-123, то вы будете не в авторитете.
Вот и правильно. Не нужно какие-попало розетки ставить.
17.11.2016 в 13:50:08
#5839670
Alexey_Spb написал: Не совсем понял, это значит что два провода под один винт нельзя что ли?
Вы привычно занимаетесь подменой понятий. Один контактный зажим и один винт - это вовсе не одно и то же. :nо: Один винт может обслуживать более чем один контактный зажим.
17.11.2016 в 14:02:16
#5839681
Чего большинство так шлейф отстаивают? Лень что ли разветвление сделать из одной точки? :confused:
Вечный студент
17.11.2016 в 14:06:02
#5839683
MrGalaxy, я не знаю, что такое шлейф применительно к розеткам, поймите. Что означает это загадочное слово? Что-то из женского гардероба? Почему его все нудно повторяют?
17.11.2016 в 14:09:32
#5839686
MrGalaxy написал: Лень что ли разветвление сделать из одной точки?
Непутевая голова рукам покоя не дает штоле?
17.11.2016 в 14:09:40
#5839687
ink_mast написал:
Alexey_Spb написал: а кто "шлейфует", из приведенного вами норматива следует что они делают неправильно
С чего вы решили что все шлеф подключают под 1 зажим(винт)? Вам же уже говорили, что есть и без винтовые, там 2 отдельных зажима!
ink_mast, ок, речь идет про винт и шлейф на винте.
ebf написал: Вы что правда думали,что продаются розетки не соответствующие ГОСТ :eek:
Ну, если говорить в общем - да запросто, ГОСТы на территории РФ являются добровольными.
Radio написал: Вы привычно занимаетесь подменой понятий. Один контактный зажим и один винт - это вовсе не одно и то же. :nо: Один винт может обслуживать более чем один контактный зажим.
А вы привычно не умеете читать и фантазируете - ну-ка покажите мне где я утверждал то, что написано вами. Как вы электриком-то работаете при таком раскладе?
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
17.11.2016 в 14:13:19
#5839691
Для тех, кто не умет читать:
Alexey_Spb написал: Считается ли две половинки одной гайки разными зажимами или нет :)
ink_mast написал: Alexey_Spb, Нет.
Alexey_Spb написал: Ну и отлично, я спокоен ибо все сделал правильно, а кто "шлейфует", из приведенного вами норматива следует что они делают неправильно
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
17.11.2016 в 14:15:04
#5839696
Alexey_Spb, ну то есть вам кто-то сказал в интернетах "нет" и вы тут же успокоились? Правильно, так и надо. :)
17.11.2016 в 14:17:16
#5839699
Alexey_Spb написал: ок, речь идет про винт и шлейф на винте.
Если строго про винт, то Гост предусматривает не просто винт, а "плавающий" зажим позволяющий...
17.11.2016 в 14:17:59
#5839702
Alexey_Spb написал: ну-ка покажите мне где я утверждал то, что написано вами
Я вас даже процитировал: " ...два провода под один винт нельзя что ли?"
Один винт - это ваши слова, хотя речь шла про один контактный зажим. Вы как всегда технично подменили зажим на винт и поставили вопрос так, как вам больше нравится.
17.11.2016 в 14:24:57
#5839714
Radio написал: Я вас даже процитировал: " ...два провода под один винт нельзя что ли?" Один винт - это ваши слова, хотя речь шла про один контактный зажим. Вы как всегда технично подменили зажим на винт и поставили вопрос так, как вам больше нравится.
Не, ну вы реально не от мира сего. Вот та цитата:
Alexey_Spb написал: Считается ли две половинки одной гайки разными зажимами или нет :)
Для не умеющих так же понимать и логически мыслить, поясняю - это был вопрос Ink_mast'у можно ли считать две дырки для одного подрозетника, прижимаемые одной общей гайкой двумя разными зажимами или все же одним (так как прижимной элемент, то есть гайка, один).
Из стандарта это одноначно не ясно.
Вертитесь все как уж на сковородке..
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
17.11.2016 в 14:30:33
#5839726
Alexey_Spb написал: Вертитесь все как уж на сковородке..
Т.е я вас правильно понял,что соответствие конструкции и параметров розетки ГОСТу и не только российскому,вам не довод
17.11.2016 в 14:34:19
#5839729
ebf написал:
Alexey_Spb написал: Вертитесь все как уж на сковородке..
Т.е я вас правильно понял,что соответствие конструкции и параметров розетки ГОСТу и не только российскому,вам не довод
ebf,
Если говорить строго формально, то розетки-то соотвествуют.
Не соответствует способ монтажа, а это ведь разные вещи :)
То есть производитель сделал розетку, допустим с расчетом на то что вы PE в эти две дырки можете подключить или справа или слева, но не одновременно :) По ГОСТ она сертификацию проходит, а дальше уж что монтажник намудрит.
Но если говорить не формально, то я не уверен что Ink_mast верно трактует данный пункт.. уж больно строго тогда получается. Я ранее писал что "шлейф" вполне себе нормальное и популярное соединение, я вот перфекционист и стараюсь делать лучше чем обычно.. но это не значит что "обычно" это плохо :)
А вообще все началось с того что любители шлейфа попытались обругать и обесценить работу ТСа, который просто выбрал опрессовку и спрашивал про нее. Зачем надо было это делать? Вот и получилась данная дискуссия в ответ.
Пусть бы делал как считает нужным, раз это не противоречит правилам и надежно.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
17.11.2016 в 14:37:09
#5839733
Alexey_Spb написал: розетки-то соотвествуют. Не соответствует способ монтажа,
Способ монтажа - в подрозетник либо открыто. У вас каша в голове. :)
17.11.2016 в 14:44:42
#5839737
MrGalaxy написал: у некоторых голова варит в направлении как схалтурить побыстрее в ущерб качеству.
Пустой звук.
17.11.2016 в 14:46:53
#5839741
Alexey_Spb написал: был вопрос Ink_mast'у можно ли считать две дырки для одного подрозетника, прижимаемые одной общей гайкой двумя разными зажимами или все же одним (так как прижимной элемент, то есть гайка, один).
Поясняю свой ответ "нет". Не все розетки с 1 винтом соответствуют этому Госту и соответственно могут не обеспечивать надежное подключение 2х проводников.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу