Нагрев газовой трубы и подводки к плите, предположительно из-за утечки тока

Dr. D написал: наверное, можно было бы и самому?

Не стоит. Газ есть газ. К тому же, всё пристойно.

Dr. D написал: переподключить ноль с корпуса

У вас псевдоPE вроде на корпусе?

Dr. D написал: Виновник найден: посудомойк

А кроме общего автомата, какие у них общие с плитой проводящие точки? Правильно ли понял, что PE проводник от кабеля "плита" подключён на одной шине в соседнее с рабочим нулевым проводником гнездо?

Dr. D написал: переподключить ноль с корпуса

У вас псевдоPE вроде на корпусе?

Dr. D написал: Виновник найден: посудомойк

А кроме общего автомата, какие у них общие с плитой проводящие точки?

VIVA написал: Dr. D написал: наверное, можно было бы и самому? Не стоит. Газ есть газ. К тому же, всё пристойно.

Видимо все-таки придется... Пришел газовщик и сказал, что в тумбе под мойкой гофру газовую вести нельзя. А нужно провести ее открытым способом в моем случае ровно посередине кухонного экрана из плитки (там, где как раз половники и др. кухонные прибамбасы на крючках висят) до плиты и спустить вниз через просверленное в столешнице отверстие диаметров 28 мм. И не поставил диэл. прокладку на кухне.

А кроме этого еще несколько интересных находок - т.е. события развиваются, история не стоит на месте: 1) уже установив прокладку в ванной газовщик обнаружил, что при шевелении газовой трубы опять начинает гудеть потолок - с чего все эти поиски и начались. Труба соприкасается с потолком в другом месте, не там, где прокладка, и опять там что-то замыкает. И это при отключенной из розетки посудомойке. Кстати, позже днем такого уже не было. 2) посудомойка оказалась на другом автомате, не на том же, что плита. Обнаружил это, когда на выключенном автомате плиты, вдруг кнопкой включилась посудомойка и гофра стала нагреваться. При отключении автомата посудомойки без вытаскивания вилки шланг греется. Значит, ноль посудомойки утекает?

При выколюченном автомате посудомойки и горяченной гофре потолок молчит.

В общем, "все чудесатее и чудесатее"...

У вас псевдоPE вроде на корпусе?}}

нет, ноль во внутриквартирном щитке изолирован, в подъездном висит на не подключенном корпусе щитка. Или Вы что имеете в виду?

Dr. D написал: Или Вы что имеете в виду?

Что предложение переключить ноль с корпуса щита звучит странно, с учётом того, что ноль к корпусу не подключен. Если только не подразумевалось, что PE это "защитный ноль". В этом случае совет крайне дурной.

Dr. D написал: И не поставил диэл. прокладку на

Что-то запутался. На данный момент, при нынешних спецэффектах. Где именно есть диэлектрические вставки?

Dr. D написал: Значит, ноль посудомойки утекает?

Вы так и не сказали, в каких местах ПММ и плита имеют контакт металлических частей/проводников. Если плита и ПММ обесточены, то откуда взяться току, который мог бы утекать? Очевидно, приходит он откуда-то ещё.

Dr. D написал: Видимо все-таки придется... Пришел газовщик и сказал, что в тумбе под мойкой гофру газовую вести нельзя.

А вы не задумались, что его слова могут опираться на нормативные требования? Которые вы хотите нарушить, тем самым снижая безопасность газопровода, потому что вам не нравится конкретное решение?

Dr. D написал: И не поставил диэл. прокладку на

Что-то запутался. На данный момент, при нынешних спецэффектах. Где именно есть диэлектрические вставки?

Dr. D написал: Значит, ноль посудомойки утекает?

Вы так и не сказали, в каких местах ПММ и плита имеют контакт металлических частей/проводников. Если плита и ПММ обесточены, то откуда взяться току, который мог бы утекать? Очевидно, приходит он откуда-то ещё.

Dr. D написал: Видимо все-таки придется... Пришел газовщик и сказал, что в тумбе под мойкой гофру газовую вести нельзя.

А вы не задумались, что его слова могут опираться на нормативные требования. Которые вы хотите нарушить, тем самым снижая безопасность газопровода, потому что вам не нравится конкретное решение?

VIVA написал: Dr. D написал: Видимо все-таки придется... Пришел газовщик и сказал, что в тумбе под мойкой гофру газовую вести нельзя.

А вы не задумались, что его слова могут опираться на нормативные требования? Которые вы хотите нарушить, тем самым снижая безопасность газопровода, потому что вам не нравится конкретное решение?

Я не задумывался, я в этом уверен. А нормативные требования предполагают то состояние (неограниченный доступ, отсутствие заземления, прямое подключение к шинам без автоматов) внутриподъездного щитка, в котором он находится? Предполагают объединение земли с нулевой шиной? Да, в моей реальности при сравнении функциональности и нормативов (безопасности) в данном случае побеждает функциональность. Но это не означает, что мне наплевать на безопасность... Или Вы хотите сказать, что я не до конца осознаю опасность гофры в шкафу под мойкой, и это основная (или одна из наиболее частых) причина аварий внутридомовой газовой сети? К тому же "нормативы" со временем меняются и МосГаз во время ремонта в 2000 году никаких нарушений в таком монтаже не усмотрел.

Что-то запутался. На данный момент, при нынешних спецэффектах. Где именно есть диэлектрические вставки?

только в ванной на гофре к газово колонке.

Вы так и не сказали, в каких местах ПММ и плита имеют контакт металлических частей/проводников. Если плита и ПММ обесточены, то откуда взяться току, который мог бы утекать? Очевидно, приходит он откуда-то ещё.}}

ноль ведь всегда есть при подключенной розетке и выключенном автомате? при выключенной из розетки ПММ газовая гофра моментально остывает.

где контактируют плита и ПММ еще предстоит выяснить, видимо, где-то со стороны стены, м.б. газовая гофра из замыкает, т.к. ПММ стоит между газовой струбой и плитой.

от соседей может приходить и утекать на наш ноль?

подключил ПММ в розетку плиты, автоматы отключены - гофра греется. Т.е. не розетка барахлит? Но на ПММ только ноль.

Где-то у меня был удлинитель с УЗО. Могу найти и подключить ПММ... Только пока не до конца понимаю, что мне скажет срабатывание узо.

Может происходить следующее: ток откуда-то извне по газовой гофре, соприкасающейся с ПММ где-то течет на наш ноль и разогревает гофру?

Dr. D написал: со временем меняются и МосГаз во время ремонта в 2000 году никаких нарушений в таком монтаже не усмотрел.

Изменили ведь не просто так? Значит есть прецеденты, на основе которых было принято такое решение. Возможно, представители МосГаз проявили халатность в 2000 г., возможно нынешний мастер основывался на личном опыте, а не на нормативах. В общем, хотите рискнуть - дело ваше. Хотя осознавая "опасность гофры под мойкой" в вашей ситуации, странно принимать и закрывать глаза на эту опасность. Помимо гофр, есть ещё стальные трубы, которыми более надёжно можно провести трассу сквозь столешницу. А может и под мойкой.

Dr. D написал: Может происходить следующее: ток откуда-то извне по газовой гофре, соприкасающейся с ПММ где-то течет на наш ноль и разогревает гофру?

Только наоборот. Вероятнее всего газовая труба имеет лучший контакт с заземлением (местным ЗУ или ЗУ источника, если на вводе в здание она занулена), и через ноль на неё идёт ток. Но всё это надо замерять клещами и т.п.

Dr. D написал: .к. ПММ стоит между газовой трубой и плитой

Вы же понимаете, что на месте, видя своими глазами, всё гораздо оперативнее выявится. Чем здесь читать, собирать все вводные и что-то предполагать? У вас же есть проверенный способ греть гофру? Вы уже позвонили "куда следует"? :) Механизм проблемы есть, пусть те кто должен, займутся поиском её причины.

Dr. D написал: Может происходить следующее: ток откуда-то извне по газовой гофре, соприкасающейся с ПММ где-то течет на наш ноль и разогревает гофру?

Только наоборот. Вероятнее всего газовая труба имеет лучший контакт с заземлением, и через ноль на неё идёт ток. Но всё это надо замерять клещами и т.п.

Dr. D написал: .к. ПММ стоит между газовой трубой и плитой

Вы же понимаете, что на месте, видя своими глазами, всё гораздо оперативнее выявится. Чем здесь читать, собирать все вводные и что-то предполагать? Кстати, у вас же есть проверенный способ греть гофру? Вы уже позвонили "куда следует"? :)

прецедента недостаточно, должна быть статистика. один случай привоза птичьего гриппа - еще не повод закрывать границу и объявить карантин, хотя опасность заражения и существует. вполне могу допустить, что изменение норм может быть связано не с интересами конечных потребителей, а, например, с группой производителей, чьи интересы лежат в зоне ЖКХ и лоббируются. я предполагаю, что теоретически такая опасность (гофра под мойкой) может существовать. наверное, если бы гофра шла согласно ныне действующим нормам, то она не нагревалась бы. Но это никак не решило бы проблему утечки тока. вообще, мне кажется, что тема стала съезжать в какую-то экзистенциально-филосовскую область вместо практической.)))

Dr. D написал: тема стала съезжать в какую-то экзистенциально-филосовскую область вместо практической

Потому что не надо обсуждать мнение специалистов, опыт у вас очевидно несопоставим. Равно как и механизм формирования нормативов. :) Сомневаетесь, спросите другого специалиста или сверьтесь с нормативами.

Потому что не надо обсуждать мнение специалистов, опыт у вас очевидно несопоставим.

один такой специалист не далее как вчера предложил мне перенести землю во внутриподъездном щитке с незаземленного корпуса щитка на нулевую шину...

Dr. D написал: один такой специалист

Этот специалист, по вашим же словам, с порога развенчал себя в таком звании.