Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

31.05.2020 в 01:33:54

А, вот еще, забыл совсем, я правильно понимаю, что у угловых шаровых кранов в силу конструкции в закрытом положении шток всегда под давлением?

0
Аватар пользователя
Ribak

Местный

Регистрация: 25.02.2011

Москва

Сообщений: 47

31.05.2020 в 19:01:43

всем привет, может кто знает - раскрутил однорычажный смеситель hansgroe к удивлению обнаружил внутри него пластиковую конструкцию седла к котором крепятся в том числе и шланги. При этом шланчики не выкручиваются из этого пластикового механизма, похоже завальцованы - прокручиваются без усилий. Кто сталкивался с таким? подскажите, что это одноразовый вариант?

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10299

01.06.2020 в 10:16:31

Mandalore105 написал: я правильно понимаю, что у угловых шаровых кранов в силу конструкции в закрытом положении шток всегда под давлением?

Зависит от того как вы себе эту конструкцию представляете:

в сущности конструкция как и у прямых, только дополнительное отверстие в шаре:

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10299

01.06.2020 в 10:30:42

Ribak написал: При этом шланчики не выкручиваются из этого пластикового механизма, похоже завальцованы - прокручиваются без усилий. Кто сталкивался с таким?

Как вариант: https://mastergrad.com/forums/t215209-kak-pomenyat-podvodku-v-smesitele-grohe-razborka-v-fotografiyah/

0
Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

01.06.2020 в 17:29:37

ser000, ну так вот из схемы и видно. У обычного шарового когда он закрыт, то с обеих сторон, откуда может быть давление воды, будет закрытая часть шара, так как оба отверстия шара смотрят вбок, соответственно на шток в открытом и закрытом положении давления нет. А в угловом кране уже нюанс. Если кран открыт, то к штоку прохода нет, отверстия крана располагаются (если соотнести со схемой выше) к задней части, нижней резьбе и к американке и изолированы фторопластовыми прокладками, а вот когда закрыт, то тут нюанс. Если давление идет со стороны американки, то давление "упирается" в закрытую стенку шара. А вот если со сторони резьбы, то, раз дыра в шаре не уходит при кручении, ведь она на оси штока, то при закрытом кране давление воды идет через шар в бока крана, а там же зазор для шара, прямо до штока, а раз обычные дырки крана в закрытом положении "открыты" как раз вбок, то вода давит на шток, по пути нижнее отв->боковое отв->зазор в корпусе крана->шток.

Если я неправ - поправьте, но исходя из этого, такой кран опасен, если давление идет со стороны резьбы

А такой безопасен

И сразу, чтобы не плодить посты, а что это за кран такой? Насколько он надежен, в сравнении с другими? Подкупает отверстием для датчика, причем это отверстие с теплоносителем не контактирует, а замеряется температура корпуса, имхо погрешность небольшая, а надежность лучше.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

01.06.2020 в 18:49:31

Mandalore105, если прикидывать "на пальцах" приложение сил, то у закрытого обычного шарового максимально эффективно работает противоположное от подачи воды уплотнительное кольцо. К нему шар дополнительно прижимается водой. А вот насколько хорошо воду от штока будет отсекать разгруженное ближнее кольцо - это ещё вопрос.

Но проблема угловых кранов скорее всего не в уплотнениях штока (ну под давлением - и что?), а в отложениях, возникающих из-за резкого изменения нарравления потока в кране. ИМХО.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.06.2020 в 21:54:48

Mazayac написал: если прикидывать "на пальцах" приложение сил, то у закрытого обычного шарового максимально эффективно работает противоположное от подачи воды уплотнительное кольцо. К нему шар дополнительно прижимается водой.

Можно достаточно легко посчитать усилие на шар и прочность (на сжатие) седалищных колец. Для рабочих давлений (до 10 бар) просадкой колец можно пренебречь. Разумеется, если кольца не изношены (нет царапин).

Mazayac написал: А вот насколько хорошо воду от штока будет отсекать разгруженное ближнее кольцо - это ещё вопрос.

Ответ на этот вопрос как раз в конструкции углового крана: он не течет, если подключен по направлению подачи "отжима шара" (работает одно седалищное кольцо на отжим).

Mazayac написал: проблема угловых кранов скорее всего не в уплотнениях штока (ну под давлением - и что?), а в отложениях, возникающих из-за резкого изменения направления потока в кране. ИМХО.

Не уверен, в связи отложений и изменения направления потока. Например, отводы не страдают отложениями. Занос мусора в открытые (постоянно) карманы, вполне возможен. И не маловажный момент: конструкция уплотнения штока. От этого зависит способность выдерживать давление (тот самый автоприжим).

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

02.06.2020 в 22:27:07

Mandalore105 написал: ser000, ну так вот из схемы и видно. У обычного шарового когда он закрыт, то с обеих сторон, откуда может быть давление воды, будет закрытая часть шара, так как оба отверстия шара смотрят вбок, соответственно на шток в открытом и закрытом положении давления нет. А в угловом кране уже нюанс. Если кран открыт, то к штоку прохода нет, отверстия крана располагаются (если соотнести со схемой выше) к задней части, нижней резьбе и к американке и изолированы фторопластовыми прокладками, а вот когда закрыт, то тут нюанс. Если давление идет со стороны американки, то давление "упирается" в закрытую стенку шара. А вот если со сторони резьбы, то, раз дыра в шаре не уходит при кручении, ведь она на оси штока, то при закрытом кране давление воды идет через шар в бока крана, а там же зазор для шара, прямо до штока, а раз обычные дырки крана в закрытом положении "открыты" как раз вбок, то вода давит на шток, по пути нижнее отв->боковое отв->зазор в корпусе крана->шток.

Если я неправ - поправьте, но исходя из этого, такой кран опасен, если давление идет со стороны резьбы

А такой безопасен

И сразу, чтобы не плодить посты, а что это за кран такой? Насколько он надежен, в сравнении с другими? Подкупает отверстием для датчика, причем это отверстие с теплоносителем не контактирует, а замеряется температура корпуса, имхо погрешность небольшая, а надежность лучше.

Mandalore105, Опасный кран? Вы еще действительно опасных не видели, встречайте, знаменитый жикамини, с квадратным шаром. Попало песчинка и все....сливай воду, застрял шарик. Вот эти точно нельзя держать полуоткрытыми, и поворачивать надо как то осторожно

0
Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

02.06.2020 в 23:17:12

master.msk, ох нифига себе, бомба замедленная.

Товарищи, а тема по креплению бойлера есть? А то есть вопрос, по поводу имеется 100л electrolux centurio iq 2.0, который я повесил горизонтально верхниими креплениями на крюки анкеры, надо ли жестко фиксировать нижние проушины? Не будет ли так, что когда бойлер наполнится, то он будет тащить своей тяжестью кронштейны вниз и если крюки осядут на милиметр или пару, то если нижние крепления не дадут сползти вниз, то кронштейн выгнется и бойлер сильно отойдет от стены. Или я ошибаюсь и все наоборот, если не зафиксировать нижние, то за счет выгиба кронштейна нижние проушины чуть подползут вверх и опять же бойлер отойдет от стены? Сейчас зафиксировано, но воды еще нет. Вот думаю, ослабить, чтобы оселось при заполнении, а потом затянуть, или не надо?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

03.06.2020 в 10:48:37

Mandalore105, ничего не трогайте, само сядет как нужно.

0
Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

03.06.2020 в 11:56:12

Mazayac, ничего не трогать в смысле низ не фиксировать?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

03.06.2020 в 12:05:24

Mandalore105, затянуть весь крепёж, после чего заполнить бак водой. Само чуть просядет, где нужно. Никаких изгибаний не будет, Вы переоцениваете нагрузку.

0
Аватар пользователя
Mandalore105

Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

03.06.2020 в 15:46:58

Mazayac, Будь моя воля я бы на 14 шпильки посадил со всех сторон, но конфигурация кладовки не позволяет, хорошо хоть кирпичная несущая стена. Я просто хз, зафиксировав нижнюю часть при верхней на крюках я сделал как задумывалось или как раз не фиксируя низ задумываетсы производителем?

0
Аватар пользователя
Виталий_Мск

Местный

Регистрация: 24.09.2009

Москва

Сообщений: 443

06.06.2020 в 20:24:58

Здравствуйте! Как можно согнуть примерно на 5 градусов нержавеющую трубу Valtek 15х1 мм? Немного не хватает поворота, чтобы спозиционировать выводы как надо. Пробовал гнуть своим весом, потом брал жену на руки и подпрыгивал на трубе. 135 кг в динамике. Ей хоть бы что!! Трубе. Жена хохотала от происходящего. Что можно сделать? Или, может, кто имеет трубогиб и поможет?

0
Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

06.06.2020 в 23:09:58

Виталий_Мск,

Жена хохотала от происходящего.

То что надо для крепкой семьи. Труба легко гнётся ладошками, если плечо достаточное. Если недостаточное, то засуньте в трубу большего диаметра.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу