Тема для мелких вопросов по водоснабжению

Приветствую всех! Прошу подсказать относительно редукторов давления.

Редуктор компенсационного типа относится к поршневым или мембранным??? или же это некий обособленный тип редукторов?

Нашёл подобные редукторы у itap (прим. серия 143)и Stout. По схемам очень похожи на поршневые.

Inter написал: покрутите варианты

Очень долго крутил варианты, перерисовал полностью (

serkhlystov, они все "компенсационные". Приведённый Вами Itap - поршневой.

Mazayac, благодарю!

AKI написал: Для понимания, посмотрите видео про испытание муфты. Вопросы про К-флекс отпадут сами собой.

все равно не понял, муфта у меня стоит под потолком, если пожар будет сверху, то муфта размягчится при 150 градусах как и кафлекс и получается есть риск что пожар начнется и у меня?

nill написал: все равно не понял

пробую (больше не буду, ибо отнимает время) объяснить "на пальцах":

1. Пожарная муфта — это не постоянно действующий теплоизолятор между вашей частью трубы (канализации) и трубы соседа. Она лишь перекрывает просвет трубы (или канала) при срабатывании (пожаре).
2. Если пожар случится сверху, то по законам физики воздух будет тянуть снизу. Муфта при этом не сработает (К-флекс на ней не пострадает).
3. Если при пожаре сверху пламя (горящие капли от пластика трубы) будут падать, они будут падать в трубу канализации.
4. Если при пожаре сверху жар будет таким сильным, что расплавиться и отвалится и ваша часть трубы, и пламя начнет выходить вниз из оставшегося отверстия (что противоречит законам физики), то сработает муфта, и перекроек проход пламени и дыму. НО сначала пламя и дым должны сжечь вашу тубу, разогреть муфту и подпалить все вокруг (как на видео). К-флекс в этом случае никакой роли не играет.

Итого: муфта защищает от пожара помещение с другой стороны перекрытия/стены. В случае горизонтальных труб (пламя может быть с любой стороны) устанавливают две муфты.

P.S. При монтаже муфты установить ее надо так, чтобы она не отвалилась при пожаре и оплавлении трубы. Именно поэтому дюбели, на которых ее монтируют должны быть металлические. Пластиковые расплавятся, и муфта отвалится.

P.P.S. Альтернативным способом установки является установка муфты в перекрытие (на раствор, а не на пену/герметик!)

P.P.P.S. Если вы так беспокоитесь о пожарных требованиях, то вопрос вот какой: кран пожарный (простой, работающий и постоянно под давлением воды) и шланг в доступном месте у вас имеются? Или хотя бы предусмотрено это:

Vilebone написал: долго крутил варианты, перерисовал полностью

Но и на результат смотреть приятнее, виден прогресс. Понятно, есть что доработать, но уже не кардинально, а локально. Опять проблема с ФГО на ГВС. Ну как собираетесь откручивать пробку? А ведь можно сдвинуть всю горизонтальную сборку (ОК, счетчик, ФГО и уголок) вправо и удлинить трубу слева. Ну станет трубопровод а полметра длиннее в сумме, не критично, и так прилично уже отвоевали. А если ещё фильтр удастся туда воткнуть, то совсем хорошо получится. Нижнею горизонталь, как мне кажется, надо не выдвигать, а "утапливать". Отводов как и прежде мало.

Vilebone, Прогресс очевиден :yu: Что я вижу-по ХВС: нижнею горизонталь лучше "утопить", чем выдвигать... по ГВС: ФГО опять "необслуживаемый", поэтому надо сдвинуть всю горизонталь вправо, а слева от ОК воткнуть отрезок трубы или фильтр, если получится, тогда вообще шикарно будет. Отводов по прежнему мало.

AKI, кое как разобрался спасибо! по поводу пожарного крана а есть ли смысл, если будут датчики протечки? если начать лить воду они ее сразу перекроют

в общем коридоре по моему есть пожарный кран надо проверить, если так то достаточно?

nill написал: по поводу пожарного крана а есть ли смысл, если будут датчики протечки?

К пожарному крану подсоединяется длинный шланг. Большой пожар (с проливанием всей квартиры) им тяжело потушить, но оделяло вспыхнувшее от телефона/кальяна или штору от свечки/бенгальского огня - можно. Можно даже залить вспыхнувшее на плите масло. Пока вода дойдет до датчика протечки (и дойдет ли) - квартира будет спасена.

Пожары в ванной комнате/туалете (где находятся датчики протечки) крайне редки. При срабатывании пожарных извещателей (или вручную) легко отключить Гидролок/Аквастоп/Нептун.

Общий коридор, это вторая линия обороны. Особенно если вы уверены, что гидрант в рабочем состоянии, знаете, как его запустить и пожарный рукав в наличии и не сгнил.

AKI написал: вторая линия обороны

Напомню не сбывшимся героям, что главная проблема пожара это газы образующиеся при горении. Пара вдохов и человек готов. Поэтому лучше покинуть место пожара и доверить его тушение специалистам.

AndyMirror написал: Напомню не сбывшимся героям,

Обычно "герои" выбегающие из квартиры не в состоянии запустить гидрант на этаже. Зато в их распоряжении свободный (от бытовых завалов), освещенный и размеченный выход на пожарную лестницу. Поэтому оставим вторую линию обороны профессионалам из МЧС. Только вот какие-то суки сперли пожарный рукав. А пожарный шланг в С/У (еще от застройщика) пережил ремонт и встал на законное место.

AKI написал:

AndyMirror написал: Напомню не сбывшимся героям,

Обычно "герои" выбегающие из квартиры не в состоянии запустить гидрант на этаже. Зато в их распоряжении свободный (от бытовых завалов), освещенный и размеченный выход на пожарную лестницу. Поэтому оставим вторую линию обороны профессионалам из МЧС. Только вот какие-то суки сперли пожарный рукав. А пожарный шланг в С/У (еще от застройщика) пережил ремонт и встал на законное место.

AKI, много букв, но смысла не уловил.

Смысл моего сообщения крайне прост: не надо тратить драгоценное время на ерунду, надо спасаться.

Пожар это не шутка, регулярно читаю про жертвы при пожаре. Основная причина смерти - угорели. Люди банально входную дверь открыть не успевают.

AndyMirror написал: но смысла не уловил

Повторю тезисно:

1. Наличие противопожарного крана бытового (ПКБ) не увеличивает смертность при пожаре.
2. Требование к наличию ПКБ в квартирах (МКД) прописано в п.3.1а СНиП 2.08.01-89:

"На сети хозяйственно-питьевого водопровода следует предусматривать отдельный кран для присоединения шланга (рукава) в целях возможности его использования в качестве первичного устройства внутриквартирного пожаротушения на ранней стадии".

Устройство внутриквартирного пожаротушения ПКБ, предназначено для использования жильцами в качестве первичного средства тушения загораний в квартирах на ранней стадии их обнаружения.

Отдельный кран, к которому присоединяется пожарный рукав, может быть установлен на водопроводной трубе в любом удобном для его открывания месте: в ванной, на кухне.

Устройство ПКБ должно быть присоединен к крану постоянно.

Разъяснения Госстроя и пожарных по СНиП 2.08.01-89 (обязательности или необязательности наличия ПКБ в квартирах и его применения) можно почитать, например, тут.

AKI написал: Наличие противопожарного крана бытового (ПКБ) не увеличивает смертность при пожаре.

:D

Есть доказательная база?

Так то у нас сейчас в 30 лет бабы генеральские звания получают, а народ в масочках бегает. Театр абсурда во всей красе. ;)

AKI, не надо масло заливать, плохой пример.

Mazayac написал: AKI, не надо масло заливать, плохой пример.

Mazayac, зато выглядит феерично. ;)

AndyMirror написал: Есть доказательная база? Так то у нас сейчас в 30 лет бабы генеральские звания получают, а народ в масочках бегает. Театр абсурда во всей красе.

Как связаны сейчас, бабы, генеральские звания, масочки и СНиП 2.08.01-89?

AKI,я себе пожарный гидрант подключил во время капремонта, достался от новосёла, которому полагался застройщиком. Как и пожарные автономные извещатели - ну зачем они русскому обывателю?

Mazayac написал: ну зачем они русскому обывателю?

Если человек (не обязательно русский) себя не ценит, детей не любит, то незачем ему все это. Но исправляется легко: работу пожарных должны оплачивать виновники пожаров. Это справедливо. На практике реализуется проще некуда - размер страховки. Выполняешь все требования по пожарке - ноль. А забиваешь на все - оплачивай по полной. Ибо даже самые упоротые пофигисты жадны до денюшек дальше некуда.

Inter написал: Прогресс очевиден

Спасибо)

Inter написал: ФГО опять "необслуживаемый", поэтому надо сдвинуть всю горизонталь вправо, а слева от ОК воткнуть отрезок трубы или фильтр

Тогда РД будет загораживать счетчик. Возможно вставить удлинитель между ФГУ и счетчиком?

Inter написал: фильтр, если получится, тогда вообще шикарно будет

Влезает, но ИМХО это ничего не дает в плане компоновки

AKI написал:

AndyMirror написал: Есть доказательная база? Так то у нас сейчас в 30 лет бабы генеральские звания получают, а народ в масочках бегает. Театр абсурда во всей красе.

Как связаны сейчас, бабы, генеральские звания, масочки и СНиП 2.08.01-89?

AKI, про театр абсурда прочитали или не успели?

AKI написал: Выполняешь все требования по пожарке - ноль. А забиваешь на все - оплачивай по полной.

ТО, ОСАГО и т.п. Да вы романтик, оказывается. ;)

AndyMirror написал: про театр абсурда прочитали или не успели?

СНиП выпущен в 1989 году. "тридцатилетние бабы" только родились, а директор театра еще пил пиво в Дрездене.

AKI написал:

AndyMirror написал: про театр абсурда прочитали или не успели?

СНиП выпущен в 1989 году. "тридцатилетние бабы" только родились, а директор театра еще пил пиво в Дрездене.

AKI, театр абсурда, тем не менее, вполне себе имел место и тогда. :confused: ;)

Своим сообщением я всего лишь хотел предупредить простых обывателей от любых попыток начать тушить пожар тем самым гидрантом в санузле. Он так же поможет в тушении пожара как масочка от гриппа. Вот собственно и весь несложный посыл.

AndyMirror написал: я всего лишь хотел предупредить простых обывателей от любых попыток начать тушить пожар

На слова сотрудника МВД/Госстроя/МЧС ваши буквы не похожи. А в теме мелких вопросов про водоснабжение это "предупреждение" мало кого заинтересует.

есть две горизонтальные трубы для полотенце сушителя, который ставить не планирую, на трубах смотированы два крана бабочки Itap трубы буду зашивать доступа не будет, может следует демонтировать краны поставить заглушки для надежности или еще что? интересует максимальная надежность, трубы металопласт

Mazayac написал: viatf, редуктор дублировать нельзя, косые ОК давно признаны негодными (заклинивают быстро).

Основной принцип: не дублировать уже установленное оборудование. Если что-то не устраивает по параметрам - менять установленное, а не добавлять последовательно.

Mazayac, спасибо! а с учетом того, что в межэтажном коллекторе установлены кран, фильтр , манометр, регулятор давления, обратный клапан нужен ли в таком случае обратный клапан и редуктор давления в квартирном коллекторе?

viatf, ОК и редуктор в квартире не нужны. Разве что общий настроен на 5 атмосфер - тогда квартирный на тройке спасёт от перепадов при соседском водоразборе.

Mazayac, спасибо =квартирный на тройке спасёт от перепадов при соседском водоразборе.= соседский водоразбор это у меня душ и раковина на кухне одновременно? или это в соседней квартире?

viatf, сейчас редуктор общий на несколько квартир. Водоразбор у соседей по этажу влияет на напор в Вашей квартире.