Тема для мелких вопросов по водоснабжению

Fesenych написал: Интересно только отличие среди этих двух и какой из них предпочтительнее.

https://valtec.ru/document/article/regylyatory_davleniya_vody.html https://valtec.ru/news/novinka_reduktor_davleniya_vt086n.html

ser000 написал:

Fesenych написал: Интересно только отличие среди этих двух и какой из них предпочтительнее.

https://valtec.ru/document/article/regylyatory_davleniya_vody.html https://valtec.ru/news/novinka_reduktor_davleniya_vt086n.html

ser000, спасибо, весьма познавательно, жаль про VT.087.N ни строчки.

Fesenych написал: жаль про VT.087.N ни строчки.

Сравнительная таблица с сайта Вальтека:

В двух словах: 86-й это 88-й без манометра (или наоборот). Разрабатывались для застройщиков. Поэтому чуток на всем экономили. Разница с 87-м небольшая. Но если манометр не нужен (и я бы сдурел настолько, что тратил бы деньги на поршневые РД) то остановился бы на 87-м. Ибо мне голая латунь внутри (путь и в соответствии с нормами евробюрократии) не сдалась ни каким боком.

AKI, спасибо, меня действительно интересуют именно конструктивные особенности. 87-й весьма похож на один из редукторов Officine Rigamonti, про который на форуме были лестные отзывы. А так да, ставить поршневой это боль, особенно на горячей. Имел эксплуатационный опыт с поршневым RBM и валтеком 88-м. Так вот последний 5 лет работал без обслуги и не травил, а RBM хватило на пару месяцев, дальше травит в статике с 3 до 5-6, проведение ТО помогает буквально на неделю.

AKI написал: В двух словах: 86-й это 88-й без манометра (или наоборот).

Визуально похоже на это, но у 86 заявлена условная производительность выше (чуть не дотягивает до 85).

Fesenych написал: жаль про VT.087.N ни строчки

Странно, в первой ссылки ни слова про 86, а про 87 есть несколько строк и даже картинка (сравнительная таблица от туда же).

Fesenych написал: последний 5 лет работал без обслуги и не травил, а RBM хватило на пару месяцев

Тут чудес не бывает. Сравнивайте (выбирайте) по материалу прокладок (если NBR - в пень), и по качеству обработки цилиндра. Вальтек честно указывает марки резины и часто использует EPDM.

ser000 написал: Визуально похоже на это, но у 86 заявлена условная производительность выше (чуть не дотягивает до 85).

Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. (С) Козьма Прутков.

Вот фото 86-го и 88-го в разрезе:

Угадайте, где какой :) И графики с KVS. С точки зрения гидравлики они - идентичны.

ser000 написал:

AKI написал: В двух словах: 86-й это 88-й без манометра (или наоборот).

Визуально похоже на это, но у 86 заявлена условная производительность выше (чуть не дотягивает до 85).

Fesenych написал: жаль про VT.087.N ни строчки

Странно, в первой ссылки ни слова про 86, а про 87 есть несколько строк и даже картинка (сравнительная таблица от туда же).

ser000, неудачно выразился, имел ввиду, что нет ничего про их отличие.

Fesenych, по поршневым, если они вам инересны, посмотрите cimberio, в частности cim 1430 Паспорт обязательно посмотрите на сайте должен быть, там все верно написано. В т.ч и про производительность. Всегда смотрите оригинал, не читайте форумных умников, они вам понапишут)) Или еще вариант itap 143

Вопрос Fesenych был по двум КОНКРЕТНЫМ моделям. Другие его не интересовали. О чем есть буквы выше. Редуктор cim 1430 неплохой: чувствительный (из-за большого диаметра поршня) и производительный. Но не без косячков: резина прокладок - NBR. Впрочем, итальянцы честно пишут: гарантия 5 лет. Против 10 у Вальтека с EPDM. Чтение паспортов полезно. Если бы персонажи, выдающие себя за «мастеров», читали бы их, то не вкорячивали бы фильтры после редуктора. А следовали бы рекомендациям производителей:

AKI, а грязевик, который обычно со счетчиком где? Чем он вам не угодил? В промывном допустим сетка 0,1мм , а грязевик 0,6мм. Надо очень постараться, чтобы найти в водопроводе песок именно такой фракции. Поршневые редукторы вообще не лучший вариант. Но тем не менее, в поэтажных узлах они живут достаточно долго, если вода не ржавая. А если ржавая, так называемый, широко разрекламированный из-за своей немаленькой стоимости, самопромывной, не спасет. Даже с двумя манометрами.

Вопрос Fesenych был по двум КОНКРЕТНЫМ моделям. Другие его не интересовали

Да. Но он тут не один. Также как и вы. К счастью.

Нбр если не у всех, то у многих, нет никакого криминала, вообще 80 градусов пишет производитель. Вы меняли валтековские редукторы по гарантии? Я то ставил разные, и cimberio в том числе, поэтому посоветовал.

а грязевик, который обычно со счетчиком где? Чем он вам не угодил? В промывном допустим сетка 0,1мм , а грязевик 0,6мм.

Вы вроде в Москве живете, а я тут "не один". Сходите на выставку сантехники и спросите итальянцев почему они не грязевик перед редуктором устанавливают, а промывной фильтр. Может они вас послушают, посыплют голову пеплом и будут как вы вкорячивать фильтры после редуктора. И схему свою перерисуют.

ЛИКБЕЗ: ФГО (Фильтр Грубой Очистки) или "косой фильтр" устанавливают перед счетчиком для того чтобы прилетевшей с водой камушек или кусок шлама не заклинил крыльчатку счетчика. Песчинка которая через ФГО пролетит - крыльчатку не заклинит. А поршневой редуктор, термостат, смеситель или клапан унитаза - вполне может повредить.

P.S. Валтековские редукторы по гарантии не менял, они пока живые. А вот Итапы (три штуки) менял. Ибо заклинили. И разбирал. В двух из трех прокладка (o-ring) - рассыпалась. Прокладка из "итальянского" NBR. Максимальная температура 80 С. "Криминала нет никакого". Москва САО и СВАО. Вода типа "чистая".

AKI, вы как дети, честное слово, если увидел понравившееся, сразу в рот тащите. Я спрашивал у итальянцев. Мало ли что выставляют на выставке. Так называемые самопромывные фильтры ставятся потому, что оптимально-минимальная сетка имеет ячейку 0,1мм. Для скважинной воды наверное в самый раз. Но в мкд люди годами их не промывают. Либо промывают, из отстаивания в них грязи, т.к любое препятствие потоку рано или поздно зарастет. Как я могу рекомендовать ставить такие фильтры, если мне доподлинно известно, что толку от них мало. Тем более с обратной промывкой. У меня, слава богу, последние годы не этот форум и упаси боже, инстаграм или ютуб какой нибудь, а "сарафан" - основной источник заказов. Есть заказчики, кому делал лет 10 назад со всеми этими глупостями "фильтр 100 мкн с обратной промывкой, и прочее", они годами их не промывают, я спрашивал. Есть дом, где несколько квартир сделал в течении года. Если я спрашивал первого, кому сделал, чистил ли он хоть раз так называемый самопромывной фильтр и получил отрицательный ответ, это насколько надо быть идиотом, чтобы делать еще и обратную промывку таким фильтрам при монтаже в этом же доме. Или "защищать" ими редукторы. Вода в Москве разная. Но 100 фильтрами в ней фильтровать нечего, проверено. Поэтому мне, извините, на-ть что вы мне тут напишите или что вы там увидели на картинках в интернетах или на выставках, мне важно делать правильно. Как минимум предупреждать об отсутствии необходимость 100 микронных фильтров. Я не против этих фильтров, если кому надо. Кто я такой, чтобы противостоять могучему лобби связке барыг и сантехников из инстаграммов. Что касается "защиты" редукторов. Во первых есть схема от застройщика, где счетчик защищен редуктором. Если счетчик рванет, я буду ссылаться на "васю пупкина", который наковырял у себя в носу " правильную последовательность", где счетчик стоит до редуктора?

Вот оно как: "тут вижу"

master.msk написал: Паспорт обязательно посмотрите на сайте должен быть, там все верно написано

master.msk написал: на-ть что... ...там увидели на картинках

"а тут не вижу".

master.msk написал: ставить такие фильтры, если мне доподлинно известно, что толку от них мало.

Девиз каждого первого рукожопа "я так делаю и все нормально".

master.msk написал: противостоять могучему лобби связке барыг и сантехников из инстаграммов

если безграмотность не позволяет что-то объяснить на помощь приходит "вечно-правильный" ответ: заговор!

master.msk написал: счетчик защищен редуктором

Редуктор же - вечный и если что воду перекроет. Особенно если поставить его собирать мусор. Бред отборный.

master.msk написал: Вода в Москве разная.

А вот это - верно. Причем разная она не только по районам-кварталам, но и по времени. Сегодня чистая, а завтра в бойлерной поменяли теплообменник или просто вентиль - и поплыл мусор. Самый разный. А не калиброванный под унылый ФГО.

Читать все эти откорячки - противно.

Ну понятно, как всегда, выдернули из текста понравившеся фразы, "особенно противные" видимо и написали что попало. AKI вы как робот сообщения пишите, бот точнее. По словам вроде подходят ваши сообщения, а по смыслу нет. Эти фразы, которые вы выдернули из текста - не ключевые в нем. Зря вы старались, отвечали.