Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6452177

cooler написал:
? А еще вопрос - если я на вход трубы скотчем каким-нибудь помпу ручную для питьевой воды из бутылок примотаю толк какой-нибудь будет?

нет

Rumato написал:
cooler,
Автомобильный насос.

Rumato, не то.
Нужен залповый выброс воздкха под давлением достаточного обьема - напирмер, автонасосом накачать запаску и выпустить ее в трубы. Но без ниппеля, ограничивающего поток, конечно.
А еще проще - компрессор с ресивером.

АлекСАН_dr,
Александр вам такой смеситель попадался?

Регистрация: 24.02.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 573

Решил сделать ремонт в ванне ,ставлю коллекторную разводку, добавлю обратный клапан,и фильтр.появились вопросы:
1.Какой обратный клапан лучше поставить?
2.Какой фильтр ставить на ржавую воду,в интернете есть вот такой "Фильтр Fibos Фибос-мини" или колбу ставить?
3.Какой обратный клапан ставить,по конструкции они разные?
4.Чем все таки подсоединять к коллектору п/п трубы.,типа сгоном прямым "американка"? а дальше п/п с накидной гайкой?
5.Труба D20 FV-Plast Fazer внутренний 13,2 мм достаточно ли этого внутреннего диаметра? (разводка на ванну ,кухню ) туалет сделан ей же

  1. Можно ли через тройник с проходящей магистрали на кухню забирать воду на СМ?
    7.Как избавится от конденсата на ХВ на металлических фитингах и кранах?
    8.Надо ли ставить редукционный клапан?
    Хочу с отводов магистрали убрать краны и через муфты пустить п/п в отдельный ящик коллекторной разводки,может тем самым и решу вопрос конденсата на ХВ.

vena52,

  1. Valtec «шарик»или Itap Europa с латунной тарелкой.
  2. Фибос - разводос. Для фильтрации ржавчины нужен магистральный фильтр, есть отдельная тема по ним прикрепленная.
  3. См. п.1. Главное чтобы тарелка была не из пластика - он сжирается со временем в труху.
  4. Никаких накидных гаек («комбинированные» американки - зло), обычная латунная конусная американка плюс ППР фитинг с резьбой. Также см. п.9.
  5. Недостаточно.
  6. Можно.
  7. Никак, обеспечьте нормальную вентиляцию санузла - никакого конденсата не будет.
  8. Зависит от давления в стояках. От конденсата не спасёт никак.
  9. Коллекторная разводка ППР трубами - дичь. Распределённый коллектор Вам в помощь.

Mazayac написал:
обеспечьте нормальную вентиляцию санузла - никакого конденсата не будет.

ошибаетесь - летом в жару по железу ручьем конденсат течет - чем лучше вентиляция - тем больше

BV, наблюдаю у родни хлопья чёрной плесени на пластиковом стояке ХВС без теплоизоляции за глухой гипсокартонной стенкой.
Тоже думаете избыток вентиляции?

Mazayac,
летом в квартире влажность порядка 50%, бывает и больше в жару после дождя с открытыми окнами.
Зимой в отопительный сезон - хорошо, если 20.
При приеме ванной/душе - влажность может увеличиваться, это и так понятно. Зимой вентиляция помогает, летом может увеличивать кол-во конденсата за счет ПОСТОЯННОГО притока влажного воздуха.
У ваших знакомых не был, причины повышенной влажности - Вам знать лучше.
Если что-то из написанного выше противоречит физике - прошу сказать, что именно?

Регистрация: 24.02.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 573

Mazayac написал:
vena52,

  1. Valtec «шарик»или Itap Europa с латунной тарелкой.
  2. Фибос - разводос. Для фильтрации ржавчины нужен магистральный фильтр, есть отдельная тема по ним прикрепленная.
  3. См. п.1. Главное чтобы тарелка была не из пластика - он сжирается со временем в труху.
  4. Никаких накидных гаек («комбинированные» американки - зло), обычная латунная конусная американка плюс ППР фитинг с резьбой. Также см. п.9.
  5. Недостаточно.
  6. Можно.
  7. Никак, обеспечьте нормальную вентиляцию санузла - никакого конденсата не будет.
  8. Зависит от давления в стояках. От конденсата не спасёт никак.
  9. Коллекторная разводка ППР трубами - дичь. Распределённый коллектор Вам в помощь.

Mazayac, По поводу этих 2 пунктов
п.4.Никаких накидных гаек («комбинированные» американки - зло), обычная латунная конусная американка плюс ППР фитинг с резьбой. п.9.Недостаточно.
Можете скинуть фото обычной латунной конусной американки и ППР фитинга с резьбой.Как фитинг влезет с соседним фитингом?Или Вы предлагаете это на коллектор Far, где межосевое расстояние больше?
По п.9 ,почему недостаточно.если у меня сейчас разводка от застройщика Valtec D20 и все хватает,правда там внутренний диаметр 14,4 мм.
Что означает клапан с шариком? Вижу только клапан с латунным золотником.Этот

Этот не катит на коллектор?

vena52, а, Вы собрались к отводам коллектора ППР трубы подключать! Это см. п.9 Я-то думал магистраль в торец коллектора подключать.

Не клапан «с шариком», а клапан «шариком» - это как раз тот, что на Вашем фото.

Вот это «не катит», верно. Если упрётесь рогом и устроите макаронного монстра с центральным коллектором и полипропиленовой разводкой, тогда вот это нужно:

Грамотная же разводка полипропиленом выполняется с помощью так называемого распределённого коллектора (погуглить Вы не удосужились): от ввода идёт единая труба 25мм, в нужных местах от неё делаются отводы 20мм тройниками на потребители.
Поэтому я и написал, что 20мм мало. Для щупалец макаронного монстра - достаточно 20мм.

Регистрация: 24.02.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 573

Mazayac написал:
vena52, а, Вы собрались к отводам коллектора ППР трубы подключать! Это см. п.9 Я-то думал магистраль в торец коллектора подключать.

Не клапан «с шариком», а клапан «шариком» - это как раз тот, что на Вашем фото.

Вот это «не катит», верно. Если упрётесь рогом и устроите макаронного монстра с центральным коллектором и полипропиленовой разводкой, тогда вот это нужно:

Грамотная же разводка полипропиленом выполняется с помощью так называемого распределённого коллектора (погуглить Вы не удосужились): от ввода идёт единая труба 25мм, в нужных местах от неё делаются отводы 20мм тройниками на потребители.
Поэтому я и написал, что 20мм мало. Для щупалец макаронного монстра - достаточно 20мм.

Mazayac, То что Вы скинули у меня есть,но я отказался от данного фитинга,потому что он как мне сказали в процессе эксплуатации начинает подтекать.Причина разность компонентов из которого он сделан. Металл и п/п по разному себя ведет( неизвестно как там ножка закреплена), диаметр внутри очень сильно заужен и плюс там плоскость,нет конуса.Распределенный коллектор дороговат для меня, я его уже видел раньше.Насчет отвода,то у меня сейчас от ввода сразу идет набор металлических фитингов,а потом распределение по потребителям D20. Я хочу убрать от ввода (центральной магистрали) все и зашить стояк,а рядом сделать шкаф от пола на высоту 100 см. и вот в него завести от ввода п/п ,затем грязевик ,счетчик,обратный клапан,фильтр колбовый и коллектор,а там уже разводку на 3 потребителя,ванна,кухня и туалет.С магистрали на кухню через тройник дать ХВ на стиральную машину и там же слив.
По Вашим словам я так понял,что от ввода до грязевика надо D25, а с коллектора D20, так?
А такой вариант? Я так понял что на фото идет американка ,но там фитинг как на фото ,который скидывал выше.Вот ссылка посмотрите

vena52 написал:
Причина разность компонентов из которого он сделан. Металл и п/п по разному себя ведет

vena52, по этой логике Вам нужно отказаться от ПП в принципе. Потому что где-то в разводке обязаны быть комбинированные фитинги.

vena52, Вы меня упорно не понимаете и продолжаете пытаться использовать откровенный хлам (как коллектор на фото с соединениями - то и другое - дрянь). Вот распределённый коллектор:

Минимум труб, минимум фитингов, максимум эффективности.
Самый дешёвый и грамотный вариант исполнения!

Регистрация: 24.02.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 573

АлекСАН_dr написал:

vena52 написал:
Причина разность компонентов из которого он сделан. Металл и п/п по разному себя ведет

vena52, по этой логике Вам нужно отказаться от ПП в принципе. Потому что где-то в разводке обязаны быть комбинированные фитинги.

АлекСАН_dr, Я указал несколько параметров на данный фитинг,а вы почему то видите только один.Если Вы изучали фитинги,то значит знаете,что внутри п/п металл может быть простым впаян,а может быть с ребрами.Когда простой без ребер металл,то его при разности температур может и повести,с ребрами такое маловероятно.Вот это и имелось ввиду.Никто не говорит об полном отказе от фитингов металл-п/п.

Регистрация: 24.02.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 573

Mazayac написал:
vena52, Вы меня упорно не понимаете и продолжаете пытаться использовать откровенный хлам (как коллектор на фото с соединениями - то и другое - дрянь). Вот распределённый коллектор:

Минимум труб, минимум фитингов, максимум эффективности.
Самый дешёвый и грамотный вариант исполнения!

Mazayac, А где фильтра,грязевик,клапан? Вы хотите сказать,что коллектор не нужен и делаем через тройники разводку на потребителя? Тогда каким образом Вы отключаете потребителя в случае протечек и ремонта? Получается,что все кто ставит коллектора заблуждаются в правильном распределение подачи?

vena52 написал:
внутри п/п металл может быть простым впаян,а может быть с ребрами.Когда простой без ребер металл,то его при разности температур может и повести,с ребрами такое маловероятно.

не бывает без ребер ВООБЩЕ

Всем привет!
Хочу переделать ввод так, чтобы сначала шел ручной шаровой кран, потом гидролок. При этом, чтобы обойтись без лишних соединений, на наружнуюю выходную резьбу вводного крана накрутить сразу внутреннюю входную резьбу гидролока. Но не будут ли краны мешать другу другу? Если использовать кран с ручкой-рычагом (как на ), когда рычаг закрыт, блок гидролока при ручном повороте за нее не цепляет? или там между ними есть еще удлинитель? Можно еще кран-бабочку и гидролок повернуть по оси в разные стороны. Есть какой-то более красивый способ?

vena52 написал:
Тогда каким образом Вы отключаете потребителя в случае протечек и ремонта?

угловые приборные краники. Кроме встроенных смесителей в стенах и/или смесителя ванной.

vena52, я уже устал повторять: при использовании полипропилена центральный коллектор не нужен и вреден. Нужен он при использовании труб металлопластиковых и из сшитого полиэтилена.

Будьте добры, сами ищите в интернете фото, где будет всё со счётчиками и фильтрами, моей задачей было показать, что такое «распределённый коллектор».

Потребители отключаются

bclient, на фото привод Гидролок рычагу крана разумеется не мешает (странно было бы предположить обратное - что в этом монтаже вводные краны не закрываются ). Удлинителей между ними нет.
С бабочкой не скажу, удастся ли сделать так же.
Развернуть блок на 90 градусов не выйдет - перепутаются положения открыто и закрыто.

Регистрация: 24.02.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 573

BV написал:

vena52 написал:
Тогда каким образом Вы отключаете потребителя в случае протечек и ремонта?

угловые приборные краники. Кроме встроенных смесителей в стенах и/или смесителя ванной.

BV, Все верно,что такое угловые краники я знаю,у меня в туалете именно они и стоят под раковиной.А как же быть со смесителями ? К примеру у меня на кухню идет не замурованные трубы ,стиральная будет стоять в этот транзит через тройник, как в данном случае отключать.На кухне к примеру подвод стоит к мойке и там кран на конце,но закрывать его неудобно,так как трубы все равно шатаются хоть и на клипсах у стены.Замуровать трубы не получится,хотя это был бы лучший вариант и кран поставить не проблема.( как в туалете).
Вот в туалете сделал .На 2 других,то что надо все отрезать и переделывать,стояк буду зашивать.Места нет,придется делать справа отдельный шкаф,поэтому и стоял вопрос про коллектор.

vena52, чтобы трубы не шатались надо водорозетки у потребителей ставить, а не простые фитинги с резьбой.

Регистрация: 24.02.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 573

Mazayac написал:
vena52, чтобы трубы не шатались надо водорозетки у потребителей ставить, а не простые фитинги с резьбой.

Mazayac, Я это понимаю,только вот кафель не хочется сверлить ,чтобы розетки ставить. Есть конечно один вариант,но тогда придется стену долбить под отвод на стиралку. На кухне уже не сделать ,так как все уже стоит и перепаять не получится.

vena52 написал:
стиральная будет стоять в этот транзит через тройник, как в данном случае отключать

нормальные люди перед стиралкой ставят приборный краник 3/4, предвосхищая вопрос о посудомойке - ответ тот же

vena52 написал:
.А как же быть со смесителями ?

со смесителем ванны, точнее.
Пустить на него отдельную ветку со своим краном из сантехшкафа, сделать краники под ванной, либо забить на это - тк на время смены смесителя можно и перетерпеть без воды в остальных местах.

vena52 написал:
Я это понимаю,только вот кафель не хочется сверлить ,чтобы розетки ставить

Прикрутить розетки к фанерке, а фанерку приклеить на герметик к плитке = хреноторвешь

Интересно другое - как же вы решились сверлить плитку для установки клипс?

Регистрация: 24.02.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 573

BV написал:

vena52 написал:
стиральная будет стоять в этот транзит через тройник, как в данном случае отключать

нормальные люди перед стиралкой ставят приборный краник 3/4, предвосхищая вопрос о посудомойке - ответ тот же

vena52 написал:
.А как же быть со смесителями ?

со смесителем ванны, точнее.
Пустить на него отдельную ветку со своим краном из сантехшкафа, сделать краники под ванной, либо забить на это - тк на время смены смесителя можно и перетерпеть без воды в остальных местах.

BV, По посудомойке вопросов нет ,так как на нее все сделал изначально,кран отсечной стоит под мойкой кухни и машина тоже там.Блин ,либо я пишу коряво ,либо читаете так.Кран сейчас стоит на стиральную машину.Посмотрите фото,там шланг отходит.Но в связи с тем,что я переделывать буду всю разводку и возник вопрос,как лучше поставить кран.Если коллектор стоит,то понятно где.Если его нет в шкафу,то тогда надо ставить на ответвление с транзитной трубы на кухню.Но как я выше написал,труба не вмурована и водорозетку ставить через кафель придется.Либо делать под ответвление штробу ,убирать ее и потом на высоте 50 см выпустить и поставить кран.

Регистрация: 24.02.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 573

BV написал:

vena52 написал:
Я это понимаю,только вот кафель не хочется сверлить ,чтобы розетки ставить

Прикрутить розетки к фанерке, а фанерку приклеить на герметик к плитке = хреноторвешь

Интересно другое - как же вы решились сверлить плитку для установки клипс?

BV, Вы странно рассуждаете ,трубы проходить будут за ванной и там кафеля не будет,а вот водорозетка будет там,где будет кафель.

vena52 написал:
и водорозетку ставить через кафель придется.

где мне искать проблему? В слове ставить, или в слове кафель?

Регистрация: 24.02.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 573

BV написал:

vena52 написал:
и водорозетку ставить через кафель придется.

где мне искать проблему? В слове ставить, или в слове кафель?

BV, в слове коллектор Короче попробую утопить в штробу этот кусок трубы к стиралке,а там уже без проблем и кран поставлю.

vena52 написал:
BV, Вы странно рассуждаете

Странно - это делать штробу вместо двух-трех отверстий в плитке, причем под вывод крана все равно придется делать отверстие в плитке...
Я такую логику абсолютно не понимаю

Регистрация: 24.02.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 573

BV написал:

vena52 написал:
BV, Вы странно рассуждаете

Странно - это делать штробу вместо двух-трех отверстий в плитке, причем под вывод крана все равно придется делать отверстие в плитке...
Я такую логику абсолютно не понимаю

BV, У меня получается так ,что трубы будут идти за ванной,а потом будут выходить наружу и опять уходить в кухню через стену. Так как стиральная машинка будет стоять между ванной и стеной почти впритык,то кран должен быть наверху, почти на уровне верха машины,чтобы жена могла спокойно доставать рукой.Можно конечно внизу от тройника под 45 гр. трубы прижать к стене и потом вверху поставить розетку и кран,но мне не нравится такой вариант. Водорозетка и плюс кран ,будут далеко отступать от стены.