Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6208975

Здравствуйте все!
В процессе ремонта дошел до планирования расположения чистовой сантехники, есть несколько вопросов.

Чего хочется.

  1. Излив для наполнения ванны, набора ведра воды.
  2. Стандартная душевая лейка, которая и будет использоваться 80% времени.
  3. Тропический душ.

Сразу скажу, что устанавливать все это на стойку:

не хочу, ИМХО это какой-то кошмар и сточки зрения внешнего вида и уборки.

Поэтому рассматриваю вариант скрытого исполнения.
Так как рядом с ванной расположена тумба с раковиной, то излив и его органы управления должны располагаться посередине ванны.

А органы управления душем наоборот, на той стене, где он будет находиться.

При всем этом бюджет ограничен и ставить iBox и к нему разветвитель на 3 потока не вариант.
Что я придумал.

  1. Для излива ставится вот такой скрытый смеситель:

    К нему подводятся горячая и холодная вода от коллектора из служебной зоны.
  2. От смесителя идет труба с водорозеткой, куда вкручивается вот такой излив:

  3. Для душа ставится скрытый смеситель с направлением на два потока:

    К нему также подводятся горячая и холодная вода от коллектора из служебной зоны.
  4. От него уходят две трубы - одна на водорозетку под потолком для тропического душа (пока что ставится заглушка), вторая также на водорозетку в которую вкручен узел подключения душевого шланга:
    .

Прошу критики, советов.
В таком варианте меня привлекает стоимость решения:

  1. Встроенный смеситель излива - 7000
  2. Встроенный смеситель душа - 8000
  3. Сам излив - 3000 (на первое время можно взять любой в двое дешевле).
  4. Узел подключения шланга душа - 1700 (на первое время можно взять любой в двое дешевле).

Недостаток я вижу один, но серъезный:
Невозможность замены смесителя в случае его протечки, или на смеситель с термостатом. Только с полным разбором плитки.

Как писал ранее, прошу советов...

DolinEA написал:
Невозможность замены смесителя в случае его протечки, или на смеситель с термостатом.

Картридж у него меняется без разбора плитки. А в остальных-то местах с какого перепугу ему протекать? Подвижных частей там, кроме картриджа нету. Вот на другой смеситель вы его, конечно, уже просто так не поменяете, если хочется с термостатом, думайте про этот вариант сразу.

Кстати, стеклянная перегородка на ванну - это тоже кошмар с точки зрения уборки.

bc----, спасибо за ответ.
Про то, что картридж меняется знаю, да. Имел в виду именно замену всего смесителя.

Шторка зло, но она неизбежное зло - нужна как ни крути

Рассматриваю вариант на зону душа поставить какой-нибудь из аналогов iBox'а (сам iBox и особенно его внешние компоненты страшно дорогие)...

DolinEA, что там страшного то? остальная сантехника не страшно? одна раковина с тумбочкой и ванна на порядок дороже стоят, я так понимаю, что вы, как и многие, делите сантехнику на черновую и чистовую, напрасно
Все встройки не дешевые, "аналоги" - просто дешевые копии, как раз внешние смесители можно любые

DolinEA написал:
Шторка зло, но она неизбежное зло - нужна как ни крути

Дело хозяйское. Я лично остановился на занавесках, которые регулярно обновляются. Вода жесткая, стены после себя каждый раз приходится протирать. Задалбывает страшно.

master.msk написал:
DolinEA, что там страшного то? остальная сантехника не страшно? одна раковина с тумбочкой и ванна на порядок дороже стоят, я так понимаю, что вы, как и многие, делите сантехнику на черновую и чистовую, напрасно
Все встройки не дешевые, "аналоги" - просто дешевые копии, как раз внешние смесители можно любые

master.msk, на самом деле делю, да.
По принципу "можно/нельзя поменять не беря в руки перфоратор".

Хорошо. Я совсем запутался, можете прояснить такой момент, сказать где я ошибаюсь.
Берем решение с iBox или аналогом (Rapido от Grohe, Multibox от Am.Pm).

  1. Сам iBox стоит относительно недорого - 7-8 тысяч (аналоги дешевле на 1-3 тысячи, не критично).
  2. Сам по себе iBox штатно (это для меня важно) умеет делать отвод на два источника.
  3. Это значит, что я могу не брать их девиатор потока, просто нужно подобрать смеситель с возможностью переключения.

Нигде не ошибся?

Теперь дополнительные вопросы.

  1. Можете подсказать пример или артикул (желательно Hansgrohe или Grohe) смесителя, который ставится в этот iBox, при этом умеет переключать на два потока. Но чтобы цена такого прибора не превышала 8-9 тысяч (то есть 16 в сумме с iBox).
  2. Можно ли его будет потом заменить на смеситель с термостатом, но также с переключением на два потока.

Скажите, вот это -
включает в себя блок, который ставиться внутрь iBox'а и решает мою задачу, или это только хромированная накладка?

DolinEA, Грое рапидо т, на три выхода + космополитен смеситель, для ванны с душем, будет стоить порядка 30 руб
И хансгрое: айбокс+смеситель+трио переключатель также примерно, взависимости от смесителя. Одинаково все примерно, просто у грое смеситель в чистовой сантехнике, а у хансгрое - в черновой только корпус, латунная болванка. Поэтому обыватели чаще их выбирают.
Еще лейка будет немало стоить...да и монтаж более ответственный нужен...может вам проще отказаться от встройки?

master.msk, а зачем мне трио переключатель? Я как раз хочу без него обойтись.
Взять айбокс + смеситель на два выхода. Так можно же?
Лейка, потолочная лейка могут быть любыми, пока можно взять что-то простое.

DolinEA, моя твоя не понимай: что есть "смеситель"? айбокс+еще смеситель? с айбокса можно на 2 выхода: верхний душ и лейку вниз. Но надо еще ванну наполнять? через излив или перелив, не важно...т.е надо нижнюю лейку разделить на два
Не нравится переключатель, ставьте два айбокса...да хоть три можно, никто не запрещает

master.msk, под смесителем я понимаю внешнюю часть, которая ставится на айбокс, вот такую, например:

Выше спрашивал, но ответа не получил. Это только накладка, или в эти деньги входит латунная часть, которая ставится внутрь айбокса?
Нашел вот такое видео:

На нем комплект полный.

Ванна будет наполняться отдельным смесителем, подключенным своей парой ГВС+ХВС.
Отдельный смеситель показан на картинке в первом посте.
Его использование вызвано тремя причинами:

  1. Ему все равно требуется свое управление.
  2. Стоимость решения.
  3. Айбокс или аналоги не могут быть установлены в выбранную стену - она слишком тонкая.

DolinEA, накладка вместе с смесителем
На стене можно только водорозетку, сам смеситель, скрытый, может быть где угодно. Также как и переключатель.
Лично мне странно выглядит встройка рядом с внешним. Для айбокса надо 8 см, что за стена такая тонкая? наиболее подходящее место для смесителя на широкой, но это должен быть встраиваемый смеситель, внешний будет мешать

master.msk, спасибо за то, что отвечаете.
Я и планирую для наполнения ванной встроенный излив и смеситель на длинной стене, просто смеситель предельно простой - без айбокса, просто свой подвод воды.
Вот такой, как пример

или такой

DolinEA, да, теперь вижу, что это встроенный. Но излив все равно надо с узкой стороны ванны
Вот эти, предельно простые, больше для гигиенического душа. Для той конфигурации, лучше грое рапидо е, руб 15 будет вместе с внешней, это то, что "для ванны или душа" если верить производителю, керамические вентили

DolinEA, вместо излива можно использовать сифон с наполнением.

DolinEA написал:
Чего хочется.

  1. Излив для наполнения ванны, набора ведра воды.
  2. Стандартная душевая лейка, которая и будет использоваться 80% времени.
  3. Тропический душ.

DolinEA,
сейчас я как раз и реализую точно такой же проект. Удачная конструкция внутреннего блока GROHE Rapido SmartBox арт.35600 позволяет установить в ОДИН корпус и термостат и кнопочные распредели смешанной воды комфортной температуры для ТРЁХ потребителей. Тогда как у ближайших конкурентов требуется установить для трёх потребителей не один, а два скрытых блока - один смесительный, а другой распределительный. Подробности можете глянуть в Инстаграмм

Если вы считаете, что компетентность стоит дорого, у вас всегда есть шанс попробовать некомпетентность.

master.msk написал:
DolinEA, да, теперь вижу, что это встроенный. Но излив все равно надо с узкой стороны ванны
Вот эти, предельно простые, больше для гигиенического душа. Для той конфигурации, лучше грое рапидо е, руб 15 будет вместе с внешней, это то, что "для ванны или душа" если верить производителю, керамические вентили

master.msk, с короткой стороны не вариант. К дальней короткой стороне не удобно тянуться, чтобы включить воду - тумба и стекло.
Ближняя короткая сторона наклонная, так что понадобится ооочень длинный излив.

Mazayac написал:
DolinEA, вместо излива можно использовать сифон с наполнением.

Mazayac, можно пример?

DolinEA написал:
master.msk, с короткой стороны не вариант. К дальней короткой стороне не удобно тянуться, чтобы включить воду - тумба и стекло.
Ближняя короткая сторона наклонная, так что понадобится ооочень длинный излив.

DolinEA, не смеситель, а ! смеситель понятно, что посередине широкой стены

Technik-san, видел такой блок. Интересный вариант, но насколько я понял эти кнопочные варианты не предполагают контроль напора струи. Только вкл/выкл, или я не прав?

master.msk написал:
DolinEA, не смеситель, а излив! смеситель понятно, что посередине широкой стены

master.msk, про излив понял, подумаю.

DolinEA написал:
... насколько я понял эти кнопочные варианты не предполагают контроль напора струи. Только вкл/выкл, или я не прав?

DolinEA, с помощью кнопок на блоке можно выставить вращением комфортный для вас напор (по нашему - расход в л/мин)

Если вы считаете, что компетентность стоит дорого, у вас всегда есть шанс попробовать некомпетентность.

DolinEA написал:
А органы управления душем наоборот, на той стене, где он будет находиться.

Вот как раз сквозь душевой поток самое неприятное регулировать, если вдруг поток стал сильно холодный и тем более сильно горячий.

stroyman - для смесителя с термостатом это не актуально

Если вы считаете, что компетентность стоит дорого, у вас всегда есть шанс попробовать некомпетентность.

DolinEA написал:
можно пример?

Можно: Блок Слив-перелив-налив есть у таких производителей:
Viega Simplex 6168.45
Hansgrohe Exafill S
Ravak X01316
Viega Multiplex Trio Visign MT1
Viega Multiplex Trio F
Kaldewei 4013

Mazayac, мы с вами про разные вещи видимо. Под изливом я имел в виду излив смесителя, из которого льется смешанная в смесителе вода.

А нет, все правильно вы написали, я не увидел сначала.
Такой вариант не рассматриваю, мне он не кажется удобным.

Как я понял излив для наполнения ванны и для наполнения ведра, ну и чтобы не мешался. У других не проверял/для меня не актуально/, у Идеал Стандарт - А 3923 АА.
К этой марке тоже можно присмотрется, если подходит по бюджету.

Баш майсторът

Нашел вот такой вариант

Встраиваемый, переключатель на три положения, не дорогой. Поставито его посередине длинной стороны ванны и от него три отвода на излив, лейку и тропический.

DolinEA написал:
Поставито его посередине длинной стороны ванны и от него три отвода на излив, лейку и тропический.

все не так просто, для ванны удобно около 200-250 от борта, а для душа 1000-1100 от пола, в нашем случае : от дна ванны. А это высоко для ванны

master.msk, логично. Не думал об этом, спасибо.

На моей первой картинке спроектировано так:

  1. Рукоятка смесителя излива - 250 мм от края ванны, 850 от пола.
  2. Рукоятка смесителя лейки и тропического душа - 1000 мм от дна ванны, 1200 от пола.

При таком раскладе понятно, что первый почти всегда управляется либо стоя на полу рядом с ванной или лежа в ней, а второй - стоя в самой ванне. И то и другое вполне удобно.

Если делать узел контроля совмещенный для всех трех элементов, то его высота будет каким-то компромиссом. Если сделать его на высоте 250 от борта ванной, то для управления душем придется нагибаться. Если делать на высоте 1000 от дна ванны, то его будет не достать лежа в ней - придется вставать.

Резюме:

  1. Излив ванной - простой встраиваемый смеситель без айбоксов и прочего.
  2. Лейка и душ - айбокс (или аналог) и встраиваемый смеситель на два выхода.