Падает давление в системе водоснабжения

Доброго дня уважаемые участники!
Нужна помощь, скорее консультация как быть и что делать, падает давление в системе до нуля после 20 минут пользования водой.
На участке скважина 45 метров скважина на самоизливе, как заявила компания которая бурила, 3000 тонны в час (Тосненский р-он ЛО).
В скважине стоит насос Беламос TF 3-40 далее адаптер и труба ПНД в дом.
Далеее БА grundfos pm1

Две колбы с фильтрами

Манометр коллектор

В конце кран для полива

На БА стоит ГА 15 литров
Далее бойлер 150 литров

Проблема вот в чем:

Всего в доме четые потребителя - это душевая, раковина ванная, раковина кухня и стиралка.Если пользоваться водой из кранов на кухне или в ванной минут 15 максимум 20 сначала включаешь краны напор хороший и горячей и холодной , но потом падает давление постепенно вода заканчивается и БА встает в аварийный режим и на этом все.
Лечится перезагрузкой БА из розетки.

А если включить воду через вот этот кран , то вода идет часами и даже целые сутки без остановки.(проверено уже)

В чем проблема ?????куда копать???

id59432454, реле давления PM1 для меня до сих пор мутное изделие. Кроме защиты насоса от частых пусков я не вижу в нём другой пользы. Скорее всего, PM1 не имеет отношения к проблеме. Если вода заканчивается плавно, искать причину нужно в недостаточном дебете скважины. Включите насос напрямую в розетку, минуя PM1, и убедитесь, что вода заканчивается точно также. Меня одно удивляет. Обычно, если насос успевает вычерпать всю воду вокруг себя, его лопасти оказываются в воздухе, который остаётся в насосе. Выходу воздуха вверх по трубе мешает обратный клапан, что должен быть установлен между насосом и трубой.
Если вода действительно заканчивается вокруг насоса, самое очевидное - опустить насос ниже. Но есть ли такая возможность? Не окажется ли насос в песке?

cineman написал:
id59432454, реле давления PM1 для меня до сих пор мутное изделие. Кроме защиты насоса от частых пусков я не вижу в нём другой пользы. Скорее всего, PM1 не имеет отношения к проблеме. Если вода заканчивается плавно, искать причину нужно в недостаточном дебете скважины. Включите насос напрямую в розетку, минуя PM1, и убедитесь, что вода заканчивается точно также. Меня одно удивляет. Обычно, если насос успевает вычерпать всю воду вокруг себя, его лопасти оказываются в воздухе, который остаётся в насосе. Выходу воздуха вверх по трубе мешает обратный клапан, что должен быть установлен между насосом и трубой.
Если вода действительно заканчивается вокруг насоса, самое очевидное - опустить насос ниже. Но есть ли такая возможность? Не окажется ли насос в песке?

cineman, обратный клапан не установлен , он есть в самом насосе дополнительный не ставили по верх насоса,
насос не давно наоборот поднимали чуть выше т.к. у нас извести много у всех и когда воду прокачивали колбы забивались через 40-50 минут, приходилось останавливаться и чистить колбы.
Сейчас когда не много подняли насос на 2 метра извести практически нет (обсадные трубы на 24 метрах,насос на 16 метрах)т.е. когда насос был ниже ,то он при включении создавал в скважине гидроудар , который поднимал всю известь.
Т.е заявленые 2800 тонны в час это не большой дебет скважины????

Мне не понятно одно почему через кран для полива через шланг 3/4 вода хреначит сутками напролет(когда прокачивали скважину не выключали насос 15 часов при этом вода не закончилась и давление не падало)????

id59432454 написал:
Скорее всего, PM1 не имеет отношения к проблеме. Если вода заканчивается плавно, искать причину нужно в недостаточном дебете скважины

Проблем была еще помню сначала когда собрали все систему и не поставили фильтра нитевые в колбы было точно также,давление медлено падало.Потом поставили сами фильтры и все заработало.
Эта проблема,возникла не сразу сначала она появлялась раз в неделю потом чаще.

Неужели на форуме нет людей,кто мог бы помочь с данным вопросом???

id59432454 написал:
далее адаптер

Есть ли в адаптере воздушный клапан, который запускает воздух взамен воды забранной из скважины? Работает-ли он?

BV написал:

id59432454 написал:
далее адаптер

Есть ли в адаптере воздушный клапан, который запускает воздух взамен воды забранной из скважины? Работает-ли он?

BV, добрый день.
адаптер стоит самый обычный дюйм (фото из интернета)

А про какой клапан Вы имели ввиду?????

id59432454 написал:
А про какой клапан Вы имели ввиду

Утверждение BV было достаточно спорным. Он говорил о клапане, запускающем атмосферный воздух в скважину. Но есть полярная точка зрения, что такой вакуум в трубе скважины усиливает приток воды в скважину. Кроме того, затыкать скважину от попадания верхней воды полезно с точки зрения гигиены.
Меня вот это

id59432454 написал:
Проблем была еще помню сначала когда собрали все систему и не поставили фильтра нитевые в колбы было точно также,давление медлено падало.Потом поставили сами фильтры и все заработало

навело на мысль, что фильтры своим сопротивлением снизили расход воды. От чего скважина стала успевать своим дебетом за потреблением воды.

cineman написал:
Он говорил о клапане, запускающем атмосферный воздух в скважину.

Именно так. Между заборной трубой и обсадной.

cineman написал:
Кроме того, затыкать скважину от попадания верхней воды полезно с точки зрения гигиены.

Конечно, но решаемо и с клапаном.

cineman написал:
Утверждение BV было достаточно спорным

Ну может.

Но это предположение о вакууме не по теме, так как был не внимателен, каюсь, и пропустил вот это:

id59432454 написал:
А если включить воду через вот этот кран , то вода идет часами и даже целые сутки без остановки.

А проблема

id59432454 написал:
Лечится перезагрузкой БА из розетки.

id59432454,
А сделайте вот что - или поменяйте фильтры в колбах на свежие, или уберите их совсем на время. И проверьте.
Либо еще проще - перекройте ГА временно - что будет?

И еще вопрос - если попользоваться водой минут 5-10, то до какого давления накачает ГА насос? Что будет на манометре после останова насоса? Падает-ли постепенно давление пока нет разбора воды? Если да, как быстро?

id59432454 написал:
Лечится перезагрузкой БА из розетки.

Сразу после перезагрузки напор как в начале? На сколько помогает перезагрузка - на те же 15 минут, или надолго... ?

BV написал:
id59432454,
А сделайте вот что - или поменяйте фильтры в колбах на свежие, или уберите их совсем на время. И проверьте.
Либо еще проще - перекройте ГА временно - что будет?

BV, в эти выходные как раз перекрывал ГА ,по манометру было видно ,как идет гидроудар за гидроударом и давление упало не проработав и 2-3 минут,после этого БА встал в аварию

BV написал:
И еще вопрос - если попользоваться водой минут 5-10, то до какого давления накачает ГА насос? Что будет на манометре после останова насоса? Падает-ли постепенно давление пока нет разбора воды? Если да, как быстро?

id59432454 написал:
Лечится перезагрузкой БА из розетки.

Сразу после перезагрузки напор как в начале? На сколько помогает перезагрузка - на те же 15 минут, или надолго... ?

BV, после перезагрузки опять все хорошо напор постоянный минут 20-25 далее тоже самое

id59432454 написал:
и давление упало

ну чтож вы цифры то не пишите?! А то туда лапоть, сюда лапоть ... много мало упало попрыгало на одной ноге...

И что вы понимаете под

id59432454 написал:
гидроудар за гидроударом

как это выглядит во ввремени и по манометру

Можете последить за системой - пусть кто-то включит воду, а вы посмотрите на БА, и манометр.... пока БА не уйдет в аварию... вот эти 20минут - что последовательно происходит.... ?

id59432454 написал:

BV написал:
И еще вопрос - если попользоваться водой минут 5-10, то до какого давления накачает ГА насос? Что будет на манометре после останова насоса? Падает-ли постепенно давление пока нет разбора воды? Если да, как быстро?

id59432454 написал:
Лечится перезагрузкой БА из розетки.

Сразу после перезагрузки напор как в начале? На сколько помогает перезагрузка - на те же 15 минут, или надолго... ?

BV, после перезагрузки опять все хорошо напор постоянный минут 20-25 далее тоже самое

id59432454, если пользоваться 5-15 минут ,то давление держится хорошее3-3,5 атмосферы.
После остановки БА докачает систему до 4 атмосфер и отключит насос.
Меня не было на даче неделю давление упало до 2,5,когда уезжал всегда рабочее давление системы 4 атмосферы.

Я заметил еще одну вещь,когда падает давление после 20 минут работы по манометру видно,я в этот момент делаю спуск воды в унитазе и система как бы опять выходит в рабочее положение

BV написал:

id59432454 написал:
и давление упало

ну чтож вы цифры то не пишите?! А то туда лапоть, сюда лапоть ... много мало упало попрыгало на одной ноге...

И что вы понимаете под

id59432454 написал:
гидроудар за гидроударом

как это выглядит во ввремени и по манометру

Можете последить за системой - пусть кто-то включит воду, а вы посмотрите на БА, и манометр.... пока БА не уйдет в аварию... вот эти 20минут - что последовательно происходит.... ?

BV, происходит так вода вкл в кране холодная и горячая вместе ,напор идет хороший держит как писал выше 3-3,5 атмосферы потом по манометру давление начинает падать и естественно напор воды ,до тех пор пока вода не прекратит течь и БА встает в аварию.
Из розетки выкл вкл и система снова запускается в рабочее положение

Давление в ГА 1,4 атм,БА вкл насос на 1,5атм.
Вроде все цифры скинул.

И еще не большое наблюдение,когда давление начинает падать постепенно по манометру,то слышно как изменяется работа насоса,как бы сказать его что то задушает

id59432454 написал:
напор идет хороший держит как писал выше 3-3,5 атмосферы потом по манометру давление начинает падать и естественно напор воды ,до тех пор пока вода не прекратит течь и

Все это время на БА что показывает лампочка насоса?
Какой расход воды примерный общий литров в минуту? Не знаете - ведро+секундомер

BV написал:

id59432454 написал:
напор идет хороший держит как писал выше 3-3,5 атмосферы потом по манометру давление начинает падать и естественно напор воды ,до тех пор пока вода не прекратит течь и

Все это время на БА что показывает лампочка насоса?
Какой расход воды примерный общий литров в минуту? Не знаете - ведро+секундомер

BV, лампочка насоса горит когда насос включается и сбоев нет.
Измерил расход воды примерно 12 литров в минуту.

cineman написал:
навело на мысль, что фильтры своим сопротивлением снизили расход воды. От чего скважина стала успевать своим дебетом за потреблением воды.

А что если убрать один фильтр с колбой совсем из системы?????мне когда смонтировали систему ,то поставили одну колбу изначально,это уже я сам добавил вторую ,когда делал разводку дальше сам??????

BV, А что если убрать один фильтр с колбой совсем из системы?????мне когда смонтировали систему ,то поставили одну колбу изначально,это уже я сам добавил вторую ,когда делал разводку дальше сам??????
Я к тому что , может 2 фильтра много и один убрать ????или на сопротивление воды ни как не скажется????

id59432454 написал:
BV, А что если убрать один фильтр с колбой совсем из системы?????мне когда смонтировали систему ,то поставили одну колбу изначально,это уже я сам добавил вторую ,когда делал разводку дальше сам??????
Я к тому что , может 2 фильтра много и один убрать ????или на сопротивление воды ни как не скажется????

id59432454, да там дело не в колбах и фильтрах. Там одно цепляется за другое.

id59432454 написал:
BV, лампочка насоса горит когда насос включается и сбоев нет.

и за все время с начала пользования водой насос постоянно гонит воду и не выключается ни разу? Слабо верится при 12 литрах в минуту...
Как именно насос индицирует аварию?

BV написал:
Слабо верится при 12 литрах в минуту

Я взял банку 3литра вкл кран холодной воды почти на полную и за 1 минуту он набрал 4 банки.

BV написал:
Как именно насос индицирует аварию?

Не очень понял вопрос.БА вырубает его переходя в аварийный режим.

BV написал:
лампочка насоса горит когда насос включается и сбоев нет.

Лампочка насоса горит пока идет расход,кран закрыл БА догнал до 4 атмосфер и выкл насос.

id59432454 написал:
BV написал:
Слабо верится при 12 литрах в минуту

Я взял банку 3литра вкл кран холодной воды почти на полную и за 1 минуту он набрал 4 банки.

Про расход - все ОК.
При таком расходе насос ВОЗМОЖНО не должен работать постоянно - вопрос про это.

id59432454 написал:
BV написал:
Как именно насос индицирует аварию?

Не очень понял вопрос.БА вырубает его переходя в аварийный режим.

Ну как лампочка мигает, когда насос входит в ступор?

BV написал:

id59432454 написал:
BV написал:
Как именно насос индицирует аварию?

Не очень понял вопрос.БА вырубает его переходя в аварийный режим.

Ну как лампочка мигает, когда насос входит в ступор?

BV, лампочка не мигает на БА всего 3 лампочки, когда включено в розетку и система накачано то горит 1 лампочка,когда насос работает включается 2 лампочка (и горят одновременно две),и когда аварий горит 3 лампочка красная в моем случае когда давления нет в системе.

id59432454, ок, ясно.

BV написал:
ок, ясно.

Есть мысли как поправить вроде все рассказал????