Нет циркуляции в системе четырёх этажного дома

Chirill написал: Если подача снизу и у меня стоят шаровые краны, то почему шунтируется не через меня, а через кого-то другого?

.

BV написал: Для понимания этого всего-лишь достаточно знать, что холодная вода тяжелее горячей.

Вы же не сантехник из УК ))

Понятно, да я совственно так и думал, но нужно подтверждение.

BV написал: тогда ставить чугуний и максимально толстые подводящие..

Показанные выше результаты измерений (которые от руки), делались на биметаллическом радиаторе. Подводки сталь ВГП 3/4". И плюс были установлены термоклапаны Данфосс RTR-G ду20 (3/4").

Так что без разницы какой радиатор, лишь бы межосевое между коллекторами было 500мм. А вот с конвектором, такой радужной картины может не получится. Разница между осями патрубков у конвекторов мала. Потому и гравитационный напор мал.

BV написал: И если вдруг тепла поддадут - то станет мягко говоря жарко. Ну впрочем одеяло всегда есть под рукой, тк такую схему больше нечем регулировать.... хотя может и есть дюймовые клапана для однотрубки :), ну или задвижки поставить...

Данфоса RTR-G хватает и ду20. Дюймовые уже ни к чему, хотя и их тоже выпускают.

Inch1964 написал: Так что без разницы какой радиатор

Но рифар-монолит - каналы потолще...

BV написал: Но рифар-монолит - каналы потолще...

При гравитационной чисто циркуляции роли не играет. Скорость ТН в каналах очень низкая. Гидросопротивления практически нет даже в узких вертикальных каналах.

Кто-то тут из постоянных посетителей переживал, что теплоноситель пойдет мимо его отопительного прибора. Хотел гарантированного затекания в свой радиатор.

Специально для него и подобных желающих съесть слона в одну персону, предлагаю:

Трехходовой распределительный термостатический клапан в исполнении 3D клапан слева от радиатора наружная резьба 1" уплотнение плоской прокладкой. Коэффициент затекания 34% термостатический режим 2К, 57% клапан открыт Kvs=5,28 м3/ч DN20. Тип CALIS-TS-Е-3D 1 7745 02

Или даже такое затекание не устроит? ;)

Inch1964 написал:

BV написал: Но рифар-монолит - каналы потолще...

При гравитационной чисто циркуляции роли не играет. Скорость ТН в каналах очень низкая. Гидросопротивления практически нет даже в узких вертикальных каналах.

Inch1964, согласен.

Inch1964, это, наверное, на меня намек? Не, спасибо, все что может теоретически ухудшить циркуляцию через незауженный байпас я не буду ставить. Ведь теоретически возможна ситуация, когда радиаторы будут полностью закрыты.

Mandalore105, Вы не поняли. При установке трёхходового термоклапана более никаких запорно-регулировочных устройств не ставится. Единственный клапан на радиатор. В этом случае независимо от работы клапана и от жильца постоянно сохраняется проток теплоносителя через стояк.

Mazayac, Я как то видел грамотно сделанный капремонт отопления - термоклапаны с преднастройкой были вварены в систему :yu:

BV, шикарно! Методы есть, только ими не пользуются.

Inch1964 написал:

Chirill написал: Когда я первый раз нашему "инженеру" из УК и сантехнику сказал, что почитал как работает двухтрубка и что надо восстанавливать проектное состояние, они посмеялись и сказали: "вы слишком много читаете, в этих кранах заужение, поэтому плохо работает, проектировщики они ведь не знают как это работает на практике". И каждый раз как я упоминаю о возвращении к проектному состоянию - в ответ слышу смешок. На сколько я понял - подача с подвала, я на первом этаже. Всей картины не знаю, но некоторые квартиры тоже жаловались на холод. Но критичных температур (18) похоже пока нет. Вот и думаю, что бы хотя бы пока сделать себе хорошо, а там может кто ещё жаловаться начнёт. Боюсь, что в одиночку я УК не продавлю.

С учётом того, что у Вас первый этаж при нижней подаче, можете сделать себе однотрубное подключение по моей схеме с уширенным осевым (несмещенным) байпасом с использованием эффекта Бернулли.

Inch1964, А можно поподробнее с размерами? Или это не критично? У меня стояк - 1", отвод - 3/4". То есть мне нужно будет уширение брать 1 1/4" или лучше 1 1/2"? Какой длины? Какие расстояния от отводов (начало и конец уширения) ? Отводы - так же 3/4"? Какие-то ограничения по длинне отводов есть? Уклоны? Похоже придётся отдельно варить конструкцию и на резьбе внедрять в стояк. И ещё бы найти кто такое сварит... Из меня сварщик - только ворота в гараже присоплить.

Mazayac написал: BV, шикарно! Методы есть, только ими не пользуются.

Mazayac, но к этому должна прилагаться УК, которая бдит состояние систем. И бдит своих слесарей... Иначе любой слесарь за 1.5рубля отключит стояк, а люди с юга "исправят" плохую схему и влепят шаровый с помощью болгарки...

Mazayac написал: Mandalore105, Вы не поняли. При установке трёхходового термоклапана более никаких запорно-регулировочных устройств не ставится. Единственный клапан на радиатор. В этом случае независимо от работы клапана и от жильца постоянно сохраняется проток теплоносителя через стояк.

Mazayac, не, это я все понимаю, там был у нас с Инчем разговор по поводу дюймовых термоклапанов.

У кто-нибудь в этой теме может подсказать по реализации подключения по однотрубной схеме с эффектом Бернулли? Или это не критично? У меня стояк - 1", отвод - 3/4". То есть мне нужно будет уширение брать 1 1/4" или лучше 1 1/2"? Какой длины? Какие расстояния от отводов (начало и конец уширения) ? Отводы - так же 3/4"? Какие-то ограничения по длине отводов есть? Уклоны? Будет ли это работать с верхней разводкой, если такой факт выяснится?

Mazayac, мы с вами из одного города. Не могли бы вы мне подсказать толкового мастера, что бы переделать подключение батареи на однотрубную схему с несмещённым незауженным байпасом? Или может быть вы бы взялись за это?

Chirill написал: У кто-нибудь в этой теме может подсказать по реализации подключения по однотрубной схеме с эффектом Бернулли? Или это не критично? У меня стояк - 1", отвод - 3/4".

Вот пример:

Chirill написал: То есть мне нужно будет уширение брать 1 1/4" или лучше 1 1/2"?

Можно и 5/4", несколько лучше будет 6/4"

Chirill написал: Будет ли это работать с верхней разводкой, если такой факт выяснится?

Да, конечно. Эта схема работает хорошо, хоть с верхней, хоть с нижней подачей по стояку.

Inch1964, Спасибо большое. Уже нашёл на вашем сайте. А есть какие-то рекомендации по мощности ОП при переделке в такую схему? Может быть поправка на увеличение? У меня площадь помещения 20м^2, высота потолка 2,5м, одна стена на улицу, первый этаж. При таких входных данных, мощность ОП должна быть примерно 2Квт. По факту от застройщика у меня 2 конвектора по 2 Квт = 4Квт. Однако сварены они так, что нижние трубы всегда холодные в любом раскладе. Думаю 4Квт тут будет перебор, просто как-то накладно такой огромный радиатор покупать. Да и будет ли он прогреваться полностью при такой схеме. Или лучше диагонально подключить?

PS: У меня появился доступ в подвал. Посмотрел как разведены стояки. Везде стоят шаровые краны, за исключением 3 стояков. Там остались балансировочные с забитыми отводами под каппилярные трубки. Разумеется всё открыто на полную. Никакой балансировки. Разница давление на коллекторе примерно 0,5 Атм. Я там похозяйничал немного, прикрыл некоторые стояки (обратку). И Немного спустил с обратки проблемного стояка. Циркуляция в моей батарее возобновилась. Самое удивительно для меня это то, что этот самый проблемный стояк идёт 1" трубой от коллектора и продолжается ей же в квартирах. А от этой трубы есть отводы 1/2" (с балансировочниками, кстати) на стояки соседних комнат. И в тех комнатах батареи греют хорошо.

И, наверное, лучше использовать радиаторы с с наибольшим сечением каналов, типа чугунных, например.?

Chirill, Я всего лишь один на много миллионов запрашивающих. Поэтому могу по скайпу, ватсапу, вайберу оказать только платную консультацию. Или беЗплатную на моём форуме (смотрите мой профиль).