09.08.2023 в 21:09:09
#7188436
MADONNA написал: Непонятно, что случилось с сообщениями за последние 2+ недели - Но продолжим:
MADONNA, наверное последний бэкап был сделан 2 недели назад.
09.08.2023 в 21:44:11
#7188445
Ну надо же, как время летит! Построена подпорная стенка, стрела гуся, и еще куча интересного - о чем я писала, но теперь это куда-то пропало. BV, Отчасти вопрос и к Вам, коллега5 Я планирую фундаментную опору, обычно они такие:
Что я могла забыть или не знать - что бы перевернуть основание вот так?
Да, это я.
09.08.2023 в 22:02:05
#7188449
MADONNA, сопромат. Судя по картинке и забывать было нечего ;)
10.08.2023 в 00:28:37
#7188479
опять двадцать семь....
10.08.2023 в 09:31:45
#7188514
А что нибудь поконкретнее можно услышать? С сопроматом я немножечко знакома - но сопромат (насколько мне известно) это метод, инструмент, свод правил расчетов, основанный на прочностных свойствах материалов и геометрии. Сопромат дает возможность из множества практических решений выбрать наиболее оптимальное (методом расчета), соответствующего поставленной задаче и оптимизированного с экономической точки зрения. Например, fhntv, считает что бетон может быть лучше или хуже. Это соответствует его глубине погружения в науку. Возможно, такое же мнение об арматуре существует у ВУ, - но я призываю вас (моих помощников и оппонентов) отвлечьсяя от собственных стереотипов и пытаться смотреть на проблему шире. Итак, перевернутая пирамида. Такая схема позволяет немного уменьшить объем земляных работ и упростить формирование геометрической фигуры. Сопромат шепчет мне, что фигура не должна иметь прямых линий - ибо геометрия конструкции в идеале должна повторять форму параболы. Как например в природе - форма кости никак не прямолинейна. Но у меня есть возможность (и желание) применять органический сопромат только в первом приближении. Это позволит сократить расходы примерно в полтора-два раза, мне этого достаточно. Возвращаясь к пирамиде - какие есть противопоказания?
Для начала попробуем разложить пирамиду (а точнее - конус, а еще точнее - параболический сегмент типа полусферы) на части и посмотрим что там и как работает.
Да, это я.
10.08.2023 в 10:49:40
#7188523
10.08.2023 в 10:53:28
#7188525
MADONNA, на земляных работах - экономия две лопаты - в этом тупизм. Но более значимые потери на количестве бетона для достижения одной и той же несущей способности - тупизм в квадрате)
Остальные пространные бла-бла - не комментирую, это уже.... в кубе...)
10.08.2023 в 11:00:33
#7188526
MADONNA, ну то есть вы хотите, чтобы вам тут с нуля изложили сопромат, чтобы снова прийти к стандартным решениям
Мы лучше за фотоотчетами последим. хоть и медленный, но забавный сериал.
//Да, я не специалист по фундаментам, поэтому строю пользуясь опытом человечества и массовыми решениями. У вас опыть на десятки домов больше моего. Так что в случае успешного исхода буду вам благодарен за добавление оригинального решения в историю строительства.
10.08.2023 в 11:53:53
#7188541
fhntv,
может модель сделаешь ?
Я не умею. И сейчас учиться некогда, да и прыть уже не та. Вопрос совершенно конкретный - почему так нельзя или какие противопоказания? Свои доводы я привела. Например вот «так всегда»
Синим обозначен бетон, который никак не участвует в работе по передаче нагрузки. Согласен?
Да, это я.
10.08.2023 в 12:01:25
#7188543
BV,
Остальные пространные бла-бла - не комментирую,
Обычно такое слышишь от любителей раздувать щеки, что бы придать себе значимый вид. Тут все дело в том, что я строю за свои деньги, а Вы, коллега, привыкли необоснованно сорить чужими деньгами )))) Разницу между своим и чужим объяснять не буду))) Ваши заки форум не читают, а если бы читали - то решительно отказались бы от такого консультанта
на земляных работах - экономия две лопаты - в этом тупизм.
Посмотрела бы я на Вас, как Вы лично копаете или (упаси боже) оплачиваете бессмысленный труд))) из своего кармана Дежурный реанимобиль будет весьма уместен))
Да, это я.
10.08.2023 в 12:02:10
#7188544
MADONNA, еще как участвует - на срез и на излом.
10.08.2023 в 12:04:13
#7188546
MADONNA написал: fhntv,
может модель сделаешь ?
Я не умею. И сейчас учиться некогда, да и прыть уже не та. Вопрос совершенно конкретный - почему так нельзя или какие противопоказания? Свои доводы я привела. Например вот «так всегда»
Синим обозначен бетон, который никак не участвует в работе по передаче нагрузки. Согласен?
MADONNA, вы приводите аналогию с природой. Косточки, суставы... Знаете, важная особенность сустава? Подвижность. Чем более плоская опора, тем большее сопротивление опрокидыванию. Это можно компенсировать высотой заглубленной части опоры. Но, видимо, по трудозатратам и материалу выгоднее делать плоскую пирамидальную пятку, чем заглубленную перевернутую пирамиду или стенку с загругленным дном (цилиндр+полусфера для колонны). Вопрос о продавливании (чем острее конус, тем легче идет) оставим в стороне, это исследование грунта плюс расчетная нагрузка, возможно и не грозит.
При условии, что ваша коробка фундамента будет замкнутая и за счет жесткости стенки не опрокидываются, то от продавливания работает именно поперечное сечение. Не думаю, что будет принципиальна форма дна (при условии что грунт держит).
А то что вы нарисовали в условиях одиноко стоящей колонны или стенки просто ляжет с первым дождем.
10.08.2023 в 12:08:07
#7188548
MADONNA написал: BV,
Остальные пространные бла-бла - не комментирую,
Обычно такое слышишь от любителей раздувать щеки, что бы придать себе значимый вид. Тут все дело в том, что я строю за свои деньги, а Вы, коллега, привыкли необоснованно сорить чужими деньгами )))) Разницу между своим и чужим объяснять не буду))) Ваши заки форум не читают, а если бы читали - то решительно отказались бы от такого консультанта
на земляных работах - экономия две лопаты - в этом тупизм.
Посмотрела бы я на Вас, как Вы лично копаете или (упаси боже) оплачиваете бессмысленный труд))) из своего кармана Дежурный реанимобиль будет весьма уместен))
MADONNA, ваш мусульманин уже откопал столько кубов, что четверть куба вообще ни о чем. И ради этого вы уперлись и хотите сделать глупость. Где кстати расчет по несущей способности грунта? И да, я понимаю - строят каркасную дачу... Ну ошибутся с фундаментом. А тут три этажа кирпича и бетона. Известно, что экономия на геологии и конструкторе может привести к непоправимым или очень дорогим ошибкам. Так вот самый главный упоротый тупизм именно в этом. И дело не в количестве труда, своего или чужого. Аминь.
И да, вот что удивляет... В теме про пенобетон Вы писали примерно так: "... обратитесь в СУ номер такой-то, скажите - от меня... " Так что, Вы сами не можете использовать свои старые связи и посоветоваться с конструктором? :killyourselfbywall: Значит - грош цена Вашим словам.
10.08.2023 в 12:20:17
#7188549
Насчет модели - насыпать песка рыхлого метр на метр, кинуть кусок оргалита 3мм, и попросить маслима встать посередине и попрыгать... Может дойдет ;) Упражнение номер два - вместо оргалита - детскую ледянку - часть сферы - повторить упражнение...
10.08.2023 в 13:10:03
#7188558
BV,
Где кстати расчет по несущей способности грунта?
А что там считать?? У меня очень плотные пески, но на горизонте опирания - довольно рыхлый. Все данные я отразила на чертеже - нагрузка 70 тс, диаметр опоры 2000, площадь 31400см что приводит к 2,2кг/см2
Согласно этой таблице у меня нет оснований прислушиваться к советам типа:
кинуть кусок оргалита 3мм, и попросить маслима встать посередине и попрыгать...
И что даст мне этот забавный опыт? Что строить вообще нельзя?
ваш мусульманин уже откопал столько кубов, что четверть куба вообще ни о чем. И ради этого вы уперлись и хотите сделать глупость.
В чем глупость? Откопать - черт с ним, потом ведь заливать придется! Ну и копка - это не откопал и забыл, погрузить и вывезти надо.
Бетонная подготовка чаши опоры
Да, это я.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу