MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9546

26.08.2023 в 19:17:35

Время обсудить фундаментную плиту.

Периметр, плоские колонны (предположительно 400х600 но возможно и 250х400, второе предпочтительнее)

0

Narrenfreiheit

Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 11103

26.08.2023 в 19:51:12

MADONNA написал: Время обсудить фундаментную плиту.

Периметр, плоские колонны (предположительно 400х600 но возможно и 250х400, второе предпочтительнее)

MADONNA, классический и наивный вопрос, какую функцию несет наклонный участок при переходе от периметра к плите? Понятно, что много не мало, но раз на обсуждение...

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

26.08.2023 в 20:43:41

а колонны куда ?

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9546

26.08.2023 в 22:37:22

fhntv, Ты о чём?

Мишутк,

какую функцию несет наклонный участок при переходе от периметра к плите?

Это все плита, просто она неравномерно нагружена - соответственно, в местах больших нагрузок она задумана толще. И таки да - уклон условный, на самом деле там задумана не прямая линия

0

Narrenfreiheit

Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 11103

26.08.2023 в 23:20:34

MADONNA, ясно, опять плюшки по месту для удобства. Арматура этих плюшек с арматурой плиты связана в проекте, или это будут отдельные корзинки?

Я бы там лил классическую ленту с переходом на перекрытие за один заход, монолитом. Так сказать, чтобы технику два раза не гонять. Или тут тоже экономия на опалубке периметра?

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9546

26.08.2023 в 23:24:09

Мишутк, Плюшки - это часть плиты. Никто не говорил, что плита должна быть плоской ))) Плита - это формфактор. Бывает лента, бывают сваи, а бывает плита

0

Narrenfreiheit

Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 11103

26.08.2023 в 23:27:09

MADONNA написал: Мишутк, Плюшки - это часть плиты. Никто не говорил, что плита должна быть плоской ))) Плита - это формфактор. Бывает лента, бывают сваи, а бывает плита

MADONNA, ну они часть плиты по бетону, или по армированию тоже? Их как бы отламывать будет по самому тонкому месту, где переход на плиту.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9546

27.08.2023 в 08:49:55

Мишутк,

Их как бы отламывать будет по самому тонкому месту, где переход на плиту.

Что бы что-то отломать - надо приложить усилие, и не малое. Пока бетонная отливка лежит на песке - на нее действует сила тяжести (ну и еще по теории fhntv, силы внутренних напряжений, но я эту теорию не разделяю), когда мы сверху что-то кладем - то плюс сила тяжести действующая на «что-то». Армирование начинает работать только когда появляется изгибающий момент - (неравномерность деформации песка). Теперь вопрос о величине этих сил и соответственно необходимого сечения арматуры для сдерживания плиты от расползания или продавливания. первое совсем неактуально, во-первых силы растягивающие плиту - ничтожны. Во-вторых - даже если на бетонном полу гаража (или магазина или ресторана) появится трещина - да и фиг бы с ней. На целостность конструкции здания это никак не повлияет. А вот «продавливание» плиты в месте опирания (20 тнс) разумеется надо предвидеть и избежать. Тут нам поможет волшебная наука - арифметика.

Условно выделим зоны, S1 проекция колонны (400х250=1000см2 , реакция песка 5тн, маловато) S2 граница продавливаемой части с учетом призмы разрушения, собственной упругости бетона и его прочности на разрыв) при h350 750х900=6750, реакция 34 тн, уже с запасом!)

S3 - площадь упругих деформаций не-армированного бетона, по понятным причинам мы ее имеем в виду - но в пределах этого пятна можно плавно уменьшать сечение - тот самый «наклон»)

Вот такие рассуждения. Готова выслушать возражения.

Про армирования низа плюшки чуть позже

0

Narrenfreiheit

Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 11103

27.08.2023 в 11:31:28

Плюс-минус лапоть звучит правдоподобно. Хотя я и остаюсь сторонником цельносвязанной решетки в ленте по периметру, но я большой перестраховщик, у меня под тепличкой лента на три мостовых прута залита. :D Расчеты как вы не веду, пока это сильно кармана не касается.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9546

27.08.2023 в 12:10:04

Мишутк,

Хотя я и остаюсь сторонником цельносвязанной решетки в ленте по периметру,

Некоторые до сих пор исповедуют существование флогистона и ведьм. Каждый элемент строительной конструкции несет определенный смысл - физический или эстетический. Без физического смысла закапывать арматуру можно - но не оправдано ТЭО. Но возможен третий смысл - эмоциональный. Если например арматура «на всякий случай» внушает уверенность в завтрашнем дне или ощущение надежности, то вопрос остается открытым - чисто объективно она не нужна, но если чел получает от этого положительные эмоции - то почему бы и нет?

0

Narrenfreiheit

fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

27.08.2023 в 13:09:54

MADONNA написал: Ты о чём?

куда там все это связывается ? колонны по периметру, колонны под ригелями

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу