автор чего ? автомата ? МТ на момент создания оружия никак не мог быть его автором, в силу мощнейших на то причин как то например не владение чертежной грамотой ...
да и отсутствие всяких значительных движений после ухода КБ немцев
как бы намекает что МТ был назначен партией на роль автора
данная модель была не нова, тут рядом и макаров с вальтером, и токарев с кольтом
все исходники были творчески переработаны под нужды советской армии
и отличались от ориги так же как и жига от фиата
Глупости.
ТТ похож на кольт 911, например, а 911 на беретту - и что ??
Очень разные внутри.
Ты просто не понимаешь о чем говоришь, но это я уже привыкла ))
Если бы Калаш был «хуже» StG - то очевидно, что мировой спрос был бы на StG.
Он выпускается, мизерными партиями, никому особо не нужен. тяжелый, огромный, ненадежный.
Посмотри, сколько калашей и сколько на руках StG ?
Давай лучше про оружие не будем - ты похоже очень далек от этого.
Внешне похожи, блин (((
МТ на момент создания оружия никак не мог быть его автором, в силу мощнейших на то причин как то например не владение чертежной грамотой
Слабый довод.
Он и не снайпер, не пехотинец и не спецназовец - как вообще такому человеку доверили конструировать самый модный в мире автомат?
зачем тебе тепло в землянке ?
Потому что я собираюсь строить и понимаю необходимость создания условий для труда (работы).
Вентиляцию уже запустила, отопление есть.
И теплая вода, ибо отопление является продолжением контура ГВС моего жилого дома.
кто разный кольт и ТТ ? одинаковые
макаров -вальтер ? вплоть до количества насечек на рамке
MADONNA написал:
Если бы Калаш был «хуже» StG - то очевидно, что мировой спрос был бы на StG.
что лучше разбирают - дорогие айфоны или дешевые хуавеи ?
MADONNA написал:
Слабый довод.
Он и не снайпер, не пехотинец и не спецназовец - как вообще такому человеку доверили конструировать самый модный в мире автомат?
ты вообще в курсе что такое чертежная грамота ? с токарем беседовала на пальцах ?
МТ ничего не мог "конструировать" вообще
автомат был не "модный" а современный
конкурс был, номинально клонов штурмгевера выдвинули кучу , победила партия верным курсом , почитай историю создания вообще
МТ потом вообще ничего не мог сделать с "своим" автоматом ....
сначала приклад отпилил, потом пулемет в масштабе и все...
для сравнения почитай биографию настоящего изобретателя - Эдисона, или Теслы например
чет не складывается да ?
Ты не держал в руках ни то ни другое ))) если пишешь такую чушь))
Ну подумай сам, зачем нашим инженерам надо было менять что-то в конструкции 911, если и так хороший пестик?
Упрощение. Например, литье и фрезеровку рукояти заменили штамповкой, отказались от предохранителя и так далее.
Это и есть совершенство, в простоте.
То же самое и калаш - не было никакого смысла что-то создавать и изобретать (тем более чертить никто не умеет))) и научиться не может )))
Например - фордзон-кировец. взяли и полностью повторили.
Что мешало такую хорошую стг44 просто взять и повторить, если она такая хорошая??
По отзывам американцев в конце 2ВВ стг44 - говно еще то. Да, она имеет ряд интересных решений, но не более того.
Что касается изобретения газового привода якобы Шмайссером - почитай хотя бы вики:
Первое упоминание об использовании газового поршня в однозарядной винтовке с казенной частью относится к 1856 году, к немцу Эдварду Линднеру, который запатентовал свое изобретение в Соединенных Штатах и Великобритании.[1] В 1866 году англичанин Уильям Кертис подал первый патент на самозарядную винтовку с газовым приводом, но впоследствии не смог развить эту идею дальше.[2] Между 1883 и 1885 годами Хайрам Максим подал ряд патентов на технологию обратного удара, отдачи и работы с газом. В 1885 году, через год после первого патента Максима на газовое оружие, британский изобретатель Ричард Полсон, который годом ранее запатентовал винтовку и пистолет с прямым отдачей, снова, через год после первого патента Максима на возвратно-поступательное движение, запатентовал винтовку и пистолет с газовым поршнем, которые, как он утверждал, можно было использовать со скользящими, вращающимися или падающими затворами.
Шмайсер еще не родился,(1884) когда Максим уже запатентовал то, что лежит в основе стг44 и что общего с калашом ))
с токарем беседовала на пальцах ?
Я конечно сначала выполняю чертеж, если деталь сложнее гайки или шайбы.
МТ потом вообще ничего не мог сделать с "своим" автоматом ....
Что тут удивительного? Любой человек в своей жизни проходит разные стадии творческого развития - пик у Калашникова пришелся на создание АК47. Потом он деградировал, как и ты и я.
стены когда укреплять ?
Сначала думаю восстановить ту, что обрушилась.
Остальные гораздо меньше по длинне и (или) содержат колонны, за исключением одной - ее пока уперла телестойкой на всякий случай.
MADONNA написал:
зачем нашим инженерам надо было менять что-то в конструкции 911, если и так хороший пестик?
а зачем из фиата жигу делать ? хорошая же машина фиат...
MADONNA написал:
Это и есть совершенство, в простоте
ТТ хуже кольта, жига хуже фиата , итд итп
MADONNA написал:
Например - фордзон-кировец. взяли и полностью повторили.
на газоне футорки до сих пор...
MADONNA написал:
Что мешало такую хорошую стг44 просто взять и повторить, если она такая хорошая??
отсутствие станочного парка и квалифицированных кадров
MADONNA написал:
По отзывам американцев в конце 2ВВ стг44 - говно еще то.
ога, именно поэтому они сделали свою арку со штурмгевера
MADONNA написал:
Первое упоминание об использовании газового поршня в однозарядной винтовке
самозарядную винтовку мондрагона и свт сравни , тоже папа и сын :)
MADONNA написал:
Я конечно сначала выполняю чертеж, если деталь сложнее гайки или шайбы.
отлично, а теперь без чертежа калаш смогешь токарю пояснить ?
или как тебе общаться без нотной грамоты с музыкантами ? а ?
MADONNA написал:
Что тут удивительного? Любой человек в своей жизни проходит разные стадии творческого развития - пик у Калашникова пришелся на создание АК47. Потом он деградировал
все удивительное, жизни любых изобретателей схожи, есть периоды развития, роста, заката ...
а тут биография МТ -этого нет ничего вообще , вообще без образования , бац и с ноля !
"изобрел" на то время наипрогрессивнейший автомат
нифига себе ...
это все равно что ты - деревенская дама вдруг с ноля изобрела айфон :)
MADONNA написал:
Сначала думаю восстановить ту, что обрушилась.
блин тебя учить только портить
давай, лепи с два кирпича :)
MADONNA написал:
ее пока уперла телестойкой на всякий случай.
Не поняла, выражайся ясно.
Фильмы про шахтеров не смотрела.
все равно что ты - деревенская дама вдруг с ноля изобрела айфон
Что значит «изобрела айфон»?
Его никто не изобретал, как и АК47.
Айфон - сложное устройство, там сотни и тысячи отдельных устройств и технологий, у айфона нет конкретного автора - это результат развития отрасли. Схожими характеристиками обладают и другие модели.
С АК несколько иная ситуация - концепция была и до Калашникова, конечно, не он ее придумал, она эволюционно возникла.
а техническую реализацию - осуществили люди, фамилии их нам неизвестны, а автором проекта является (назначен) калашников.
Как и Туполев, например. Он же не один «изобрел» самолет.
Я вообще не понимаю, о чем мы говорим.
ТТ хуже кольта, жига хуже фиата , итд итп
Хуже-лучше, детсад какой-то.
Есть ТТХ, и набор технологических решений.
Жигули (в отличие от фиата) выпускали 50 лет, вполне себе нормальная машина, недорогая и достаточная.
АК47 тоже. И «буханка». И еще много чего.
отсутствие станочного парка и квалифицированных кадров
Ну да))) авиация - своя, космос, атом, и много чего еще..
А винтовку сделать не смогли ?(?
ТТ не хуже, а лучше кольта. По своему назначению и соотношению стоимости/качества/веса/надежности. Про маленький ресурс даже не говори - это оружие последнего шанса (ближний бой) как и любой пистолет. На тот момент (1930 год) это просто гениальная простота (сравни с люгером или 911).
Но в целом я согласно с тобой в части утверждения, что советские вещи так себе качество.
Индустриализация задержалась лет на 50, отставание во всем.
И даже свои Кулибины не могут исправить ситуацию в массе.
ну ты как то странно опыт осмысливаешь, по типу сознания древних людей
рухнула стена из одинарного кирпича - буду делать двойную, рухнет двойная - тройную...
MADONNA написал:
у айфона нет конкретного автора - это результат развития отрасли.
историю айфона изучи
про логику его появления - почти в конце передачи , однако можно проследить и весь нелегкий путь
автор есть ( носитель концепции) и поступательность развития тоже есть, ничего с "ноля" не создано
трудами целого КБ во главе с оружейником в седьмом поколении ( опять не с ноля вовсе да)
MADONNA написал:
Туполев, например. Он же не один «изобрел» самолет.
ну да, привезли конфискованый стратофортрес - разобрали и скопировали , почему то не стали прятать в "легенду" данный факт
так получился дальний туполев
MADONNA написал:
Я вообще не понимаю, о чем мы говорим.
все что было в раннем СССР ( станки, машиностроение, все вообще)
являлось упрощенными копиями импортных аналогов под соусом "с ноля"
MADONNA написал:
Хуже-лучше, детсад какой-то.
Есть ТТХ, и набор технологических решений.
логика говорит что если мы говорим о пистолете - то из него стреляют
а не щщи им мешают
значит речь о стрелковых качествах оружия , основное из которых возможность метко попадать
и вот тут куча проблем у всех "упрощенцев"
MADONNA написал:
Жигули (в отличие от фиата) выпускали 50 лет, вполне себе нормальная машина, недорогая и достаточная.
потому что старая модель фиата ушла в небытие , а жига в закрытой стране не имела альтернатив, если это хорошая машина - почему ты на паджеро ?
MADONNA написал:
Ну да))) авиация - своя, космос, атом, и много чего еще..
ну да, как выяснили авиапром - копия оттуда, космос ? королев такой же назначенец как калашников ( спасибо фон брауну)
атом ? советская разведка сделала все возможное , амеры украли у немцев , наши у амеров, датировки смотри ! даже Сахаров и тот "придумал" схему Улама - Теллера :)
что то еще ?
MADONNA написал:
свои Кулибины не могут исправить ситуацию в массе.
какие кулибины ? опять с ноля которые паровоз "изобрели" ?
логика говорит что если мы говорим о пистолете - то из него стреляют
а не щщи им мешают
значит речь о стрелковых качествах оружия , основное из которых возможность метко попадать
и вот тут куча проблем у всех "упрощенцев"
Повторюсь - ты ничего не понимаешь в оружии.
911 стреляет намного точнее, чем ПМ, однако, при прочих равных - я бы взяла с собой ПМ. Или даже ПСМ.
Меткость нужна в тире, при столкновении с реальным противником тебе не надо целиться. Это я тебе как женщина говорю.
Пистолет - оружие почти контактное - ты куда целиться собрался?
Белке в глаз?
если это хорошая машина - почему ты на паджеро ?
Из-за цены, приходится на всем экономить. Новый мерин этого формфактора сильно вылезает за рамки моих возможностей.
Паджерик только для плохой погоды, мерсы - да, лучше конечно, чем жигули. Но в соотношении цена/качество жигуль вне конкуренции.
Просто мы еще находимся в плену стереотипов - понты и все такое.
На самом деле большой жигуль (Нива) - пожалуй, типа АК47.
! даже Сахаров и тот "придумал" схему Улама - Теллера Радость
что то еще ?
Зачем?
Есть вещи, в которых я немного разбираюсь.
Stg44 объективно и по совокупности параметров хуже, чем АК47.
Из этого автоматически следует, что вся цепочка твоих выводов и рассуждений ошибочна.
Так бывает - как в анеке про Чапаева, Петьку и логику.
Вроде все правильно - но дурак.
напомню - ТТ был армейский пистолет, типа ярыгина сейчас , это не гражданская машинка для отпугивания собак , разницу понимаешь ?
MADONNA написал:
большой жигуль (Нива) - пожалуй, типа АК47.
хорошо так думать когда на не не ездила вообще :)
MADONNA написал:
Stg44 объективно и по совокупности параметров хуже, чем АК47
начнем с того ( для знатоков типа тебя) что автомата АК47 вообще нет в природе
во вторых по стрелковым параметрам СТГ превосходит калаш на голову, уступая при этом в сложности изготовления и эксплуатации
MADONNA написал:
Из этого автоматически следует, что
ты домохозяйка которой еще предстоит строить стену , и лучше это будет бетон который не даст возможности тебе совершить ошибки
ты все перепутала, тоже мне знаток
ПМ содрали с вальтера РР
ТТ содрали с кольта
При чем тут что с чего содрали?
Я писала про собственный выбор, по опыту и ощущениям.
по стрелковым параметрам СТГ превосходит калаш на голову,
Ок, давай разберем.
Что именно ты имеешь ввиду? Что за «стрелковые параметры»??
Скорострельность, прицельная дальность, вес, дульная энергия.
Субъективные параметры - тоже готова обсудить, хотя тут сложнее.
АК(47) по антропометрии мне маловат, точнее - коротковат.
Но усредненный воин 40-50-х годов наверное был поменьше современных домохозяек.
По тактильным ощущениям - немного угловат, я бы добавила кожи и стразов, рукоять заменила бы с текстолита на кость или рог, рожок сконструировала бы двурядным и покороче.
но это дело вкуса.
