Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6785502

У зендер тоже поищу что-то подобное

BV написал:

svk2003 написал:
вот проект

  1. Сколько отдали за эту писанину?
    В проекте судя по всему вообще не делался гидравлический расчет, хотя бы потому, что не указан перепад давлений на входе. Не написано как проводить балансировку какими-то рег краниками. В описании - ошибки, детские ...

svk2003 написал:
план этажа (квартиры, которые подключены к данной одной коллекторный группе).

Может это и план трассировки, но это не необходимый лист из проекта отопления, потому что:

  • не указана регулирующая арматура на коллекторном узле и на радиаторах
  • не указаны настройки регулирующей арматуры...

Похоже, что и проект отопления дома выполнен на отвали...

BV, заплатил 6т за проект, УК предоставила только такой план, попробую узнать у них параметры арматуры

Вот ещё примечание с этажной схемы, более ничего существенного

svk2003 написал:

Вот этажный коллектор, но до переделки. Мои крайние справа. Видно, что идёт сначала 25 труба, далее тройник на 20 и 16. После замены идёт только 20 труба

svk2003,
Как-то пропустил этот пост с фото.

  1. Хорошо, что установлен АРПД - слева в низу. Куда идет медная трубочка.

  2. Хорошо, что есть теплосчетчики.

Можно попробовать настроить систему...

svk2003, мои коллекторы, отопительные - 2 нижних

svk2003 написал:
BV, заплатил 6т за проект,

ну "как покормлено, так и нагавкано"
Из типового коллекторного проекта - перерисовали трассы под вашу планировку и примерно от балды нарисовали радиаторы... тыщи на три тянет
Это мог бы и сантехник сделать без проекта
Даже ведомости арматуры нет, и названия коллекторов...

Фото старое, сейчас вместо маевских на обоих установлены воздухоотводчики

svk2003 написал:
мои коллекторы, отопительные - 2 нижних

название, комплектация? Какие вентили, какие запорные?

svk2003 написал:
мои коллекторы, отопительные - 2 нижних

Коллекторы для радиаторного отопления должны быть БЕЗ регулировочных клапанов и балансирвочных клапанов. Желательно поменять коллектор на нормальный для радиаторного отопления.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

svk2003 написал:
вот проект и план этажа (квартиры, которые подключены к данной одной коллекторный группе). Моя квартира крайняя справа.

Вынужден Вас огорчить. Это рисунок, а не проект. Так как отсутствует гидравлический расчет наверняка.

Если бы гидравлический расчет производился, то должна была быть для каждого радиатора указана величина преднастройки встроенных в радиатор термовенильных вставок Heimeier 4335.

А без расчета, неизвестно какие потери ц.давления получаются на вводной трубе СП 20мм, какой располагаемый напор в лестничном коллекторном шкафу, и какой напор (не путать с давлением!) приходит на Ваш квартирный коллектор, и какой массовый расход теплоносителя происходит через каждый конкретный радиатор, и в каком температурном режиме работает каждый отдельно взятый радиатор.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV написал:

svk2003 написал:
BV, заплатил 6т за проект,

ну "как покормлено, так и нагавкано"
Из типового коллекторного проекта - перерисовали трассы под вашу планировку и примерно от балды нарисовали радиаторы... тыщи на три тянет
Это мог бы и сантехник сделать без проекта
Даже ведомости арматуры нет, и названия коллекторов...

BV, ведомость есть, прикладываю

, но коллекторы фирма поставила другие Millenium 1008

Для полноты картины хорошо-бы знать, что соседи нагородили с отоплением в своих квартирах.
Но не обязательно - это можно узнать по теплосчетчикам. Чуть сложнее

Inch1964 написал:

svk2003 написал:
мои коллекторы, отопительные - 2 нижних

Коллекторы для радиаторного отопления должны быть БЕЗ регулировочных клапанов и балансирвочных клапанов. Желательно поменять коллектор на нормальный для радиаторного отопления.

Inch1964, такие у меня

svk2003 написал:
такие у меня

Вот и писал, что эти коллекторы не пригодны для радиаторной части отопления. У них на нижнем коллекторе, поди еще и балансировочные клапаны присутствуют, а их быть не должно. Только шаровые отсечные клапаны.

Например такой:

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV написал:
Для полноты картины хорошо-бы знать, что соседи нагородили с отоплением в своих квартирах.
Но не обязательно - это можно узнать по теплосчетчикам. Чуть сложнее

BV, соседи говорят, что у них тоже плохо греют. Они тоже меняли трубы и радиаторы

Inch1964 написал:

svk2003 написал:
такие у меня

Вот и писал, что эти коллекторы не пригодны для радиаторной части отопления. У них на нижнем коллекторе, поди еще и балансировочные клапаны присутствуют, а их быть не должно. Только шаровые отсечные клапаны.

Inch1964, сейчас у них все вентили сверху и снизу полностью открыты. А что даёт отсутствие клапанов? Можете скинуть пример подходящей модели?

svk2003 написал:
ведомость есть, прикладываю

Писец проект - масло масляное - термоклапаны и на коллекторе и в радиаторах
Сверните этот проект в трубочку и засуньте проектировщику в Ж....

svk2003 написал:
Они тоже меняли трубы и радиаторы

Важно на что и как именно.
Конкретно, что интересует - на радиаторах стоят только шаровые, или все же есть термоклапаны с преднастройками?

svk2003 написал:
сейчас у них все вентили сверху и снизу полностью открыты.

Этого недостаточно. У этих клапанов слишком высокое сопротивление.

svk2003 написал:
А что даёт отсутствие клапанов?

Меньшее сопротивление источника тепла.

В цирк.кольцах на приборном узле должно происходить основное падение ц.давления не менее 70% от сопротивление всего ц.кольца, а не на источнике тепла и не на подающих магистралях.

Балансировка подобных Вашей систем делается преднастройками встроенных в радиаторы термовентильных вставок. А не балансировочными клапанами на коллекторе РО.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

svk2003 написал:
BV, соседи говорят, что у них тоже плохо греют.

Что именно в их понимании "плохо" - понятия у всех разные

Inch1964 написал:
Балансировка подобных Вашей систем делается преднастройками встроенных в радиаторы термовентильных вставок. А не балансировочными клапанами на коллекторе РО.

ИМХО, или / или

BV написал:
ИМХО, или / или

70% ц.давления должно падать в приборном узле, а не на клапанах коллектора. Иначе система получается гидравлически неустойчивая.

Иначе представьте, что Вы пытаетесь установить неподвижно куклу-неваляшку на голову.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:
70% ц.давления должно падать в приборном узле,

ИМХО на регуляторе... а где его ставить - есть варианты

Inch1964 написал:

svk2003 написал:
такие у меня

Вот и писал, что эти коллекторы не пригодны для радиаторной части отопления. У них на нижнем коллекторе, поди еще и балансировочные клапаны присутствуют, а их быть не должно. Только шаровые отсечные клапаны.

Например такой:

Inch1964, а какая это модель? Что даст такой коллектор, если на моем коллекторе все клапаны полностью открыты?

svk2003 написал:
сейчас у них все вентили сверху и снизу полностью открыты. А что даёт отсутствие клапанов? Можете скинуть пример подходящей модели?

Например с Вашего же сайта -

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:

BV написал:
ИМХО, или / или

70% ц.давления должно падать в приборном узле, а не на клапанах коллектора. Иначе система получается гидравлически неустойчивая.

Иначе представьте, что Вы пытаетесь установить неподвижно куклу-неваляшку на голову.

Inch1964, насчёт неустойчивости, периодически бывает, что два соседних радиатора - то один греет, то другой. Это и есть неустойчивасть?

Inch1964 написал:
Иначе представьте, что Вы пытаетесь установить неподвижно куклу-неваляшку на голову.

Есть электрическая лампочка, есть диммер.
Диммер можно поставить как в щитке, так и прямо рядом с лампочкой.
А вот поставить диммер и там и тут - будет неваляшка на голове .

BV написал:
Диммер можно поставить как в щитке, так и прямо рядом с лампочкой

В электрике - да. А в гидравлике - нет, так как там несколько другие законы.

Так что в гидравлике, "диммер нужно ставить рядом с лампочкой".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

svk2003 написал:
насчёт неустойчивости, периодически бывает, что два соседних радиатора - то один греет, то другой. Это и есть неустойчивасть?

Да. Неустойчивость в том числе и так проявляется.

Неваляшка установленная на голову, превращается в полную "валяшку".

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:

BV написал:
Диммер можно поставить как в щитке, так и прямо рядом с лампочкой

В электрике - да. А в гидравлике - нет, так как там несколько другие законы.

Так что в гидравлике, "диммер нужно ставить рядом с лампочкой".

Inch1964,
Мое мнение основано на общении с техподдержкой Данфос и Овентроп, у Far также есть аналогичные решения.
ИМХО суть именно в перепаде на регулирующем элементе, и где это будет в пределах петли - не суть важно.