Откуда появляется воздух в системе?

Dron/9K, армированный чем? Внешнюю утечку можно обнаружить, добавив в теплоноситель Уранин А.

Коллеги, в общем, сама по себе ситуация не разрешилась, наоборот стала критической.

Синопсис следующий: закачал систему до давления 0,2 МПа пару месяцев назад. давление сначала стало падать (в течение недели упало до 0,15 МПа), потом как ни парадоксально немного поднялось, а с наступлением холодов вернулось к 0,2 МПа. При этом стал появляться воздух, который я начал регулряно стравливать.

Сегодня была кульминация - активно стравливал воздух и закончилось тем, что давление в системе упало до "нуля", на самом деле не "ноль", но соответствует высоте столба около 4 метров (чуть выше радиаторов второго этажа).

Не могу выработать стратегию дальнейшийх действий и обращаюсь за помощью к коллективному разуму! Для поиска утечек я постараюсь в ближайшие дни купить порекомендованный выше Уранин А, но он не поможет найти причину появления воздуха в системе. Из автоматических воздухоотводчиков у меня остался один без крана, который позволял бы его полностью перекрыть в экспериментальных целях (два других я уже заменил на новые, были VALTEC- вышли из строя).

Дооплнительно хочу сделать следующий эсперимент: в несчастном радиаторе на чердаке вместо крана Маевского поставить уголок 90° и в него - автоматический воздухоотводчик (хотя, обнаружил что бывают изделия с боковым входом, но боюсь что не получится его навинтить без демонтажа радиатора, а это не очень удобно делать одному в том месте, где он установлен).

Ну и всё-таки мучает вопрос как в системе может образоываться воздух. Может ли это происходить из-за котла (что-нибудь неравномерно перегревается, начинается кипение и всё в таком роде...). Какие места в системе находятся в зоне риска и как их проинспектировать?

Наверное займусь обстоятельно работам сразу после нового года, но за ближайшие несколько дней хотелось бы понять теорию этого дела. Просто задолбало уже бороться с этой ерундой.

Очень прошу не проходить мимо этой темы!

Dron/9K, что-то я ступил и проглядел тот факт, что котёл твердотопливный. На пороховой бочке живёте, без теплоаккумулятора и с замкнутой системой. Про пузырьки от закипания выше очень быстро написали.

Котёл газовый, самый простой - чугуневый. PS. Что такое теплоаккумулятор и зачем он нужен в бетонном доме? И чего плохого в замкнутой системе?

Dron/9K написал: Синопсис следующий: закачал систему до давления 0,2 МПа пару месяцев назад. давление сначала стало падать (в течение недели упало до 0,15 МПа),

это примерно 1.5 бар избыточного давления. Если котел не останавливается, система не остывает и/или ГА исправен - есть давление и цела мембрана, воздух не может попадать в систему. Что с этими ЕСЛИ? В первую очередь - проверить расширительный бак. Скручиваем колпачек, жмем ниппель - идет вода.... это оно. И вы давление смотрите на горячей системе? Если да, то при неисправной мембране бака - оно будет, а при остывании - упадет до нуля.

Dron/9K написал: Сегодня была кульминация - активно стравливал воздух и закончилось тем, что давление в системе упало до "нуля", на самом деле не "ноль", но соответствует высоте столба около 4 метров (чуть выше радиаторов второго этажа).

ну считай - ноль = уже подсос воздуха наверху

Dron/9K написал: Из автоматических воздухоотводчиков у меня остался один без крана, который позволял бы его полностью перекрыть в экспериментальных целях (два других я уже заменил на новые, были VALTEC- вышли из строя).

колпачек закрыт?

Dron/9K написал: Ну и всё-таки мучает вопрос как в системе может образоываться воздух. Может ли это происходить из-за котла (что-нибудь неравномерно перегревается, начинается кипение и всё в таком роде...). Какие места в системе находятся в зоне риска и как их проинспектировать?

Котел - вряд-ли, хотя трещины бывают. Но сначала - см выше. Потом, если не оно - слить воду, продуть систему.... и надуть воздухом без фанатизма. Далее - бродить в тишине, желательно - со стетоскопом-фонендоскопом или слуховой трубкой доктора Айболита и прикладывать к трубам и радиаторам. PS При подсосе воздуха куда-то должна исчезать вода.

Dron/9K написал: Синопсис следующий: закачал систему до давления 0,2 МПа пару месяцев назад. давление сначала стало падать (в течение недели упало до 0,15 МПа),

это примерно 1.5 бар избыточного давления. Если котел не останавливается, система не остывает и/или ГА исправен - есть давление и цела мембрана, воздух не может попадать в систему. Что с этими ЕСЛИ? В первую очередь - проверить расширительный бак. Скручиваем колпачек, жмем ниппель - идет вода.... это оно. И вы давление смотрите на горячей системе? Если да, то при неисправной мембране бака - оно будет, а при остывании - упадет до нуля.

Dron/9K написал: Сегодня была кульминация - активно стравливал воздух и закончилось тем, что давление в системе упало до "нуля", на самом деле не "ноль", но соответствует высоте столба около 4 метров (чуть выше радиаторов второго этажа).

ну считай - ноль = уже подсос воздуха наверху

Dron/9K написал: Из автоматических воздухоотводчиков у меня остался один без крана, который позволял бы его полностью перекрыть в экспериментальных целях (два других я уже заменил на новые, были VALTEC- вышли из строя).

колпачек закрыт?

Dron/9K написал: Ну и всё-таки мучает вопрос как в системе может образоываться воздух. Может ли это происходить из-за котла (что-нибудь неравномерно перегревается, начинается кипение и всё в таком роде...). Какие места в системе находятся в зоне риска и как их проинспектировать?

Котел - вряд-ли, хотя трещины бывают. Но сначала - см выше. Потом, если не оно - слить воду, продуть систему.... и надуть воздухом без фанатизма. Далее - бродить в тишине, желательно - со стетоскопом-фонендоскопом или слуховой трубкой доктора Айболита и прикладывать к трубам и радиаторам. PS При подсосе воздуха куда-то должна исчезать вода.

BV, ГА похоже что в норме - нажал на пипочку - пшикнул воздух, да и при заполнении системой было видно что до 0,19 дошло быстро, а потом прям набираться стало (я накачивал примерно на 0,19). Система остыла до комнатной тепмпературы, давление упало с 0,22 до 0,21.

У меня ещё утром газ отрубился, в ПН включусь заново и продолжу поиски :)

Есть одна догадка.... Какие радиаторы? Что залито в системе? Не пробовали поджигать зажигалкой тот "воздух", который выходит из радиатора? (шторы уберите подальше)

BV написал: Есть одна догадка....

Делитесь же скорее!

BV написал: Какие радиаторы?

Керми стальные, самые простые и стандартные.

BV написал: Что залито в системе?

Вода

BV написал: Не пробовали поджигать зажигалкой тот "воздух", который выходит из радиатора? (шторы уберите подальше)

обязательно попробую в санузле - там вообще ничего горючего нет :) запах кстати довольно специфический, но не "газовый"

Dron/9K, Были бы люминиевые - мог бы быть водород, но

Dron/9K написал: Керми стальные,

исключают такое предположение.

Еще раз - если давление остается в системе при остывании (за это отвечает расширительный бак) - то подсос воздуха извне из атмосферы - невозможен.

И даже на отдельных участках системы перед насосом вряд-ли давление может упасть ниже атмосферного - слабенький циркуляционный насос на такие подвиги не способен, да и циркуляции не было бы, если бы было зажато перед насосом. Как понял - система регулярно не подпитывается - и из свежей воды воздух тоже появится не может.

Еще догадка есть.... Расширительный бак стоит ниппелем вверх или вниз? Если вверх (на красном кронштейне) и дырявая мембрана - то он и есть причина. Проверить - выкрутить ниппель и заполнять - польется вода - бинго. Или снять и качать насосом в ниппель, перевернув вверх подключением воды и налив воды чтоб пузыри было слышно... Сколько лет он уже работает?