"Двухконтурная" разводка горячей воды...

Хех, ну ладно.... Начнем с аксиом....

1. Физику не обманешь....
2. Смотрим погоду сейчас https://www.gismeteo.ru/weather-moscow-4368/now/ 18град, 96 % влажности. Допустим днем было 24 град и 60% влажности....
3. Смотрим таблички точки росы = условия конденсации https://www.temper3d.ru/publish/tochka-rosi/ читаем, вникаем, понимаем..... понимаем что кондансат выпадает при 18град, 96 % влажности на поверхности с температурой 17.19 град а при 24 град и 60% влажности ---- при Т =15,76 град. Причем, чем больше теплопроводность материала (трубы) тем большую теплоту может отдать водяной пар поверхности, и тем больше конденсата мы получим....

После всех этих раздумий приходим к парадоксальному выводу - если мы сделаем хорошую вентиляцию, и даже не моемся в ванной, то на трубах, стояках воды будет конденсат, если их температура меньше точки росы .... Поэтому... привет советчикам сделать вентиляцию... Не спасет от конденсата... в летнее время, немного уменьшит количество конденсата, по сравнению с распаренным воздухом ванной комнаты в которой сейчас моются. А усиленная вентиляция, когда не моются в ванной еще добавит конденсат на стояк холодной воды.... Желающие оспорить - пожалуйста, но не "я сделал и мне стало хорошо " а по табличкам и с цифрами....

Теплоизоляция - ДА!!! (стык в длину проклеен ал скотчем, на концах стяжкой прижать к трубе) Полипропилен меньше конденсирует за счет худшей теплопроводности стенки, по сравнению с МП, сталью, медью.... но если применить теплоизоляцию - материал трубы - без разницы. Греть горячей ПП трубой холодную - бред и маразм - да и не прогреешь. Поставить нормальный полотенцесушитель - от конденсата не поможет, но воздух в ванной будет теплее и за счет нагрева - меньшую влажность - белье будет сохнуть быстрее.

Zlyden написал: Попробовал с утра проверить тягу... При открытом балконе листочек возле вент.решетки в ванной слегка колышется, но не прилипает к ней. Да и не будет он липнуть, откуда взяться такой тяге? На улице даже с утра выше 20 градусов, дом 1975-го года постройки, панельная 5-этажка, я на 2-м этаже.

Проверил дымом. Дым уходит в вент.решетку, но она на потолке, дым по-любому вверх подниматься будет... Но хотя бы можно понять, что, при открытом балконе не вытягивает воздух из вентканала в ванную комнату...

Из ванной/туалета общий горизонтальный рукав вытяжки, фотку выше показывал...

Zlyden, Естественная Вентиляция работает за счет разницы температур снаружи и внутри. В летнее время почти не работает, а в жару - тяга переворачивается и тянет уже из вентшахты. Справедливо для пятиэтажек, а в домах типа П-44 и тд, другая, более надежная система, которая работает и в жару, но слабее

BV написал:

Zlyden, Естественная Вентиляция работает за счет разницы температур снаружи и внутри. В летнее время почти не работает, а в жару - тяга переворачивается и тянет уже из вентшахты.

BV, об этом я и говорил... Ещё по институту помню, естественная вентиляция (особенно с горизонтальными отводами) не работает толком. ЕМНИП, мы рассчитывали по последнему этажу, всегда приходилось расчеты подгонять, потому что расчет не проходил...

Здесь у меня второй этаж из пяти, но длинный горизонтальный отвод и летняя жара убивают всю тягу...

BV написал:

Теплоизоляция - ДА!!! (стык в длину проклеен ал скотчем, на концах стяжкой прижать к трубе) Полипропилен меньше конденсирует за счет худшей теплопроводности стенки, по сравнению с МП, сталью, медью.... но если применить теплоизоляцию - материал трубы - без разницы. Греть горячей ПП трубой холодную - бред и маразм - да и не прогреешь.

BV, это я уже понял.

Zlyden написал: и летняя жара убивают всю тягу...

в пятиэтажке переворот тяги замечал при 32-33 град

Zlyden написал: но длинный горизонтальный отвод

чем больше сечение, плавнее повороты, чем более гладкая поверхность трубы внутри - тем меньше сопротивление, тем лучше работает. Итого оцинковка Д200-250 = хорошо. Если раздельно помещения ванна/туалет на ванну 150-200, на туалет 100

Technik-san написал: но и измеряют скорость движения воздуха в вентиляционном канале анемометром, а не листочком.

измеряется при наружней температуре не более 10 град тепла. Ждать холодной ночи, или осени ... :)

Zlyden написал: А вот плитку на стену положить не получится - там в основе асбестовые листы на деревянном каркасе. Грубо говоря стукнул по стене по-сильнее и вся плитка осыпется...

на силикон, MS полимер, пу герметик .... результат 50/50, потому что швы надо все же затирать... можно и герметиком .... но ВСЕ - эксклюзивный колхоз :)

Кстати, по кранам может кто подсказать?

Взял такие, они нормального качества? Можно ставить?

Прямые краны на полипропиленовые водорозетки с внутренней резьбой, а после кранов гибкая подводка к смесителям. Угловой кран - на отвод стиралки...

Краны к розеткам на анаэробный герметик планирую сажать, типа такого. Нормально будет?

BV написал:

Хех, ну ладно.... Начнем с аксиом....

3. Смотрим таблички точки росы = условия конденсации https://www.temper3d.ru/publish/tochka-rosi/ читаем, вникаем, понимаем..... понимаем что кондансат выпадает при 18град, 96 % влажности на поверхности с температурой 17.19 град а при 24 град и 60% влажности ---- при Т =15,76 град. Причем, чем больше теплопроводность материала (трубы) тем большую теплоту может отдать водяной пар поверхности, и тем больше конденсата мы получим....

После всех этих раздумий приходим к парадоксальному выводу - если мы сделаем хорошую вентиляцию, и даже не моемся в ванной, то на трубах, стояках воды будет конденсат, если их температура меньше точки росы .... Поэтому... привет советчикам сделать вентиляцию... Не спасет от конденсата... в летнее время, немного уменьшит количество конденсата ...

BV,

1. О каких +18градусах и 96% влажности в санузле может идти речь, когда сейчас июль и на улице жара 25-28 гр ?
2. Норматив воздухообмена для ванных, душевой, туалета и совмещенного санузла = 25 м3/ч и при соответствующем воздухообмене ,как только автор откроет дверь в ванную комнату и если вентиляция хорошо работает, то через пять минут можно на ваши таблички просто забить и не вспоминать, т.к. параметры уж никак не сойдутся и зачем вы сюда притягиваете за уши таблицы для плотно закрытых непроветриваемых помещений и не учитываете , либо специально не упоминаете то, что от конденсата на трубах хол.воды можно защититься теплоизоляцией с толщиной стенок минимум 9мм и тогда температура на их поверхности не будет ниже комнатной и до упомянутых вами при 24 град и 60% влажности ---- при Т =15,76 град точке росы на поверхности толстого утеплителя (теплоизолятора) уж никак не получится опустится.

Technik-san написал: Zlyden, вот такими, с примыканием однородного материала с одинаковым коэффициентом теплового расширения на резьбовом разборном соединении (американке)

Technik-san, такой валтековской американки в наличии нет. Купил Valtec муфту с американкой и ниппель к ней, а в противовес сгон-американку Equation, которая как та, отсутствующая валтековская американка.

Так выглядит Equation:

В целом неплохо, но есть небольшое заужение диаметра...

А вот это Valtec'овская муфта с ниппелем:

Тоже хорошо выглядит, заужения нет, смущают только три витка резьбы на соединении под гайкой. Хватит ли для надёжного соединения?

Так что в итоге поставить? Муфту Valtec с ниппелем, или американку Equation? А может вообще впендюрить после обратного клапана шаровой кран Bugatti Oregon со сгоном американкой? Но его ещё купить нужно, а это опять минус в бюджете...