VAssya
VAssya
Местный

Регистрация: 13.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 428

11.12.2020 в 23:26:22

BV написал: VAssya, можно ссылку?

BV,

http://www.techemenergy.ru/catalog/teplovaya-energiya/vychislitel-tepla-fhkv-radio4/#tab-2

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10797

12.12.2020 в 00:06:55

flexible написал: Если бы на моей квартире стоял счетчик, то да - вопросов нет. Я бы платил по этому счетчику 3 копейки и не жаловался. Я готов поставить на каждый стояк счетчик, но мне это не дают сделать.

Помниться по действующему законодательству РФ это может оказаться дороже, чем без них: http://www.techemenergy.ru/news/15/pravitelstvo-rf-unichtozhilo-s-01-01-2019-spravedlivyy-individualnyy-uchet-tepla-v-mnogokvartirnykh-/

Пытаются бороться, но пока вроде безуспешно: http://www.techemenergy.ru/news/15/spravedlivye-platezhi-za-otoplenie-/ http://www.techemenergy.ru/news/15/razyasneniya-pisma-minstroya-rossi-ot-20-marta-2019-goda-9703-oo-06-po-raschetam-za-otoplenie-v-mnog/

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124111

12.12.2020 в 00:54:30

VAssya написал:

BV написал: VAssya, можно ссылку?

BV,

http://www.techemenergy.ru/catalog/teplovaya-energiya/vychislitel-tepla-fhkv-radio4/#tab-2

VAssya, Спасибо. У нас давно поставили всему дому такие во время капремонта - дело кончилось ничем

0
VAssya
VAssya
Местный

Регистрация: 13.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 428

12.12.2020 в 12:04:38

ser000 написал:

flexible написал: Если бы на моей квартире стоял счетчик, то да - вопросов нет. Я бы платил по этому счетчику 3 копейки и не жаловался. Я готов поставить на каждый стояк счетчик, но мне это не дают сделать.

Помниться по действующему законодательству РФ это может оказаться дороже, чем без них: http://www.techemenergy.ru/news/15/pravitelstvo-rf-unichtozhilo-s-01-01-2019-spravedlivyy-individualnyy-uchet-tepla-v-mnogokvartirnykh-/

Пытаются бороться, но пока вроде безуспешно: http://www.techemenergy.ru/news/15/spravedlivye-platezhi-za-otoplenie-/ http://www.techemenergy.ru/news/15/razyasneniya-pisma-minstroya-rossi-ot-20-marta-2019-goda-9703-oo-06-po-raschetam-za-otoplenie-v-mnog/

ser000, Дороже , точно не получится. Если считать по действующему законадатеьству, то получается так: Если хоть одна квартира поставила теплосчетчик, то все остальные платят по данным теплосчетчика в этой квартире пропорционально своей площади , остальное идет в ОДН, и тоже расчитывается пропорционально площади.

Дальше все получается просто, если дом ТСЖ то бухгалтерия пересчитывает согласно формулам, и меняется соотношение, раньше было 90% своя квартира +10% Одн, а получается 60% + 40% ОДН. Там где управляющая компания, там тупо принимают, показания тепловычислителей, ибо куча судебных решений впользу них.

Ну а где в рамках капитального ремонта или просто принятого решения ТСЖ перейти на 100% оснащение счетчиками, все платят по их показаниям.

0
flexible
flexible
Новичок

Регистрация: 09.12.2020

Симферополь

Сообщений: 19

12.12.2020 в 19:46:29

Сегодня был в полуподвальном нежилом помещении, под своей квартирой. Это помещение сдается под офис. !#[https://youtu.be/VcYhAxQ5wfk] Из того, что вижу я:

  1. Нежилое офисное полуподвальное помещение с выходом на улицу подключено первым в подачу (теплопотери сумасшедшие).
  2. Стояк переварен на пластиковые трубы (везде выше идет металл, снизу, думаю тоже).
  3. На самом стояке установлены какие-то краны.
  4. На подачу подцеплено, как минимум, 2 большие батареи. Хотя вторая батарея должна быть подключена через стояк соседней квартиры.
  5. Влево от подачи отходят еще какие-то трубы через стену, причем одна от подачи, другая от обратки. Получается за стеной установлены еще какие-то потребители, которые еще и сливают в обратку.

Пожалуйста, специалисты, прокомментируйте это видео. Насколько это вообще законно? И может ли что-то доходить после такого подключения получается уже на 6 этаж?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124111

12.12.2020 в 21:48:54

п2:пластик - заужение. п3 запрещено п4 мощность оп запрещено увеличивать. И лишние на стояк - считай то же П5 самый важный - возможно и есть причина....- если там радиатор, то почти вся вода идёт через него.

0
Inter
Inter
Резидент

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3689

13.12.2020 в 12:33:33

flexible написал: Нежилое офисное полуподвальное помещение с выходом на улицу подключено первым в подачу (теплопотери сумасшедшие)

вот они и компенсируют их... частично за ваш счёт

flexible написал: Стояк переварен на пластиковые трубы (везде выше идет металл, снизу, думаю тоже)

Про запрет ППР на центральном отоплении давно уже стало говорить бесполезно, но тут заужение проходного сечение просто ахтунг.

Видно что диаметр стоковой трубы (зеленая стрелка) больше, чем у ППР ниже (желтая стрелка). А её диаметр, в свою очередь, больше, чем у следующей (красная стрелка)

Таким образом, можно с большой долей уверенности, предположить-нижняя ППР труба имеет наружный диаметр 20 мм, следующая 25 мм, а стальная 27 мм. Посчитаем во сколько раз заужено проходное сечение. Внутри у 20 ППР диаметр 13,2 мм, значит площадь сечения 3,14х(13,2/2)²=136,78 мм². Стальная труба-это Ду20, получается 3,14х(20/2)²=314 мм². Итого 314/136,78=2,3... заужение почти в два с половиной раза (не считая "заплавов" при пайке).

flexible написал: На самом стояке установлены какие-то краны.

И ежу понятно-кран между отводами (фиолетовая стрелка) скоро закроют, т.к. на улице похолодает, а подключение ОП сделано уродское... вот и будут "компенсировать" нехватку тепла перекрытием крана на байпасе. Запрещенного.

flexible написал: На подачу подцеплено, как минимум, 2 большие батареи. Хотя вторая батарея должна быть подключена через стояк соседней квартиры

Видимо, так было проще "художнику". Или за слив второго стояка платить не было желания.

flexible написал: Влево от подачи отходят еще какие-то трубы через стену, причем одна от подачи, другая от обратки. Получается за стеной установлены еще какие-то потребители, которые еще и сливают в обратку.

Это просто полный пиз.ец... Аналог "короткого замыкания" в электрике. Спасает только рукожопость исполнителя и выбор ущербных труб. А иначе, на 5-ый этаж совсем ничего не доходило бы. Если это уже было весной, когда после переброса подачи и обратки в подвале, у Вас ОП работали-это значит теплосети не при делах, напора "выше крыши". И есть ещё где-то трэш-квартира, не слабее этой.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124111

13.12.2020 в 13:19:11

Коммерсы с 1-го заинтеросовали материально - вот им и сделали. По хорошему им надо делать отдельный стояк из подвала и ставить счетчик.

flexible написал: Нежилое офисное полуподвальное помещение с выходом на улицу подключено первым в подачу (теплопотери сумасшедшие).

теплопотери ... из-за двери на улицу?

0
flexible
flexible
Новичок

Регистрация: 09.12.2020

Симферополь

Сообщений: 19

14.12.2020 в 16:07:54

BV написал: теплопотери ... из-за двери на улицу?

Ну да. Как минимум туда постоянно заходят/выходят люди. Ну и еще вопрос, является ли это нежилое помещение вообще отапливаемым по документам... Жду ответ от УК по этому поводу.

Inter написал: вот они и компенсируют их... частично за ваш счёт

Тоже об этом сразу подумал, что платим за все это мы.

Друзья, всем спасибо за ответы на сложные для меня вопросы.

Небольшое обновление по первому видео. Сегодня я немного криво заснял соседнее помещение, куда они идут. Оказывается они идут оттуда (слева по первому видео), а вниз ничего не идет. Внизу в полу видимо обрезаны старые трубы и вместо них по верху проложены эти.

Видео левого помещения: !#[https://youtu.be/cVzzObUgtDk]

В это помещение заходят 4 тонких трубы (1"). Далее 2 просто обрезаны и валяются на полу, а 2 заменены на пластик и идут сначала в один стояк, а потом в другой (с первого видео). Отсюда снова возникают вопросы:

  1. Магистральные трубы (которые идут по полу) и трубы стояка имеют одинаковый диаметр (1"). Будет ли обеспечиваться нормальное давление и циркуляция, если в такую магистраль воткнуть, как минимум, 2 стояка такого же диаметра?
  2. Не предназначались ли обрезанная пара труб для второго стояка? А подключили все в одну трубу чтобы сильно не заморачиваться.
  3. Чем обусловлео соединение труб крест на крест? Как минимум там на 1 метр увеличивается длинна магистрали и куча дополнительных углов и переходников, что явно сказывается на давлении в системе.
0
Inter
Inter
Резидент

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3689

14.12.2020 в 17:52:02

flexible написал: Сегодня я немного криво заснял соседнее помещение

Не готов по этому "немного криво" отследить пути труб. Рисуйте схему с пояснениями и скринами со своего видео.

0
flexible
flexible
Новичок

Регистрация: 09.12.2020

Симферополь

Сообщений: 19

14.12.2020 в 18:47:26

Хорошо, чуть позже нарисую.:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу