Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111586

18.02.2021 в 16:05:59

Konst написал: там полость толщиной 20 см. Пеноплекс, как я понимаю, толще чем 50 не нужен...

общее - не менее 100мм, 150 - не хуже

Возьмете два листа по 100мм - и нормально закрепите - враспор и с пеноклеем.
Листы резать по вертикали на две части и заводить одну часть, потом другую - стык будет примерно посередине по вертикали. Два слоя - сместить стыки сантимов на 15-20.

Konst написал: И уже купленный фольгированный изофол куда можно положить?

Можно я промолчу? :D

Konst написал: И еще посоветуйте, пожалуйста, на балконе будем повышать пол на 2-5 см. чем это лучше сделать, чтобы по возможности получилось теплее? Прораб предлагает просто ЦПС....

Надо всю схему, какой финиш и тд и тп нюансы.... не очень хочется думать и изучать все это подробно... пусть прораб думает - это его хлеб :)

0
Аватар пользователя
Konst

Местный

Регистрация: 20.02.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

18.02.2021 в 19:46:42

BV написал: общее - не менее 100мм, 150 - не хуже Возьмете два листа по 100мм - и нормально закрепите - враспор и с пеноклеем. Листы резать по вертикали на две части и заводить одну часть, потом другую - стык будет примерно посередине по вертикали. Два слоя - сместить стыки сантимов на 15-20.

200мм в нишу а еще потом снаружи чтобы мостик холода на направляющим закрыть?

Направляющие П-образные, у них с двух сторон выступы, (вот так получается [ ] как туда завести пеноплекс который твердый? (см. рисунок)

Надо всю схему, какой финиш и тд и тп нюансы.... не очень хочется думать и изучать все это подробно... пусть прораб думает - это его хлеб

прораб в утеплении больше доверия не вызывает. вчера было за окном порядка -20 а в квартире +16 :-(

0
Аватар пользователя
Konst

Местный

Регистрация: 20.02.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

18.02.2021 в 19:50:52

Надо всю схему, какой финиш и тд и тп нюансы.... не очень хочется думать и изучать все это подробно... пусть прораб думает - это его хлеб

прораб говорит, что на такой толщине ничего не сделать. поэтому и спросил вдруг ноу-хау есть какие-то... внизу на этаже 50 пеноплексом утеплен потолок, может этого и хватит. покрытие будет ламинат

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111586

18.02.2021 в 19:58:46

Konst написал: 200мм в нишу а еще потом снаружи чтобы мостик холода на направляющим закрыть?

со стороны комнаты

Konst написал: Направляющие П-образные, у них с двух сторон выступы, (вот так получается [ ] как туда завести пеноплекс который твердый? (см. рисунок)

Еще раз - из двух кусков, каждый - примерно половина ширины. Стык вертикально, примерно посередине. Два слоя по 100 - сместить стыки.

Konst написал: прораб в утеплении больше доверия не вызывает.

но деньги вы по какой-то, наверное странной случайности, платите ему :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111586

18.02.2021 в 20:08:21

Konst написал: прораб говорит, что на такой толщине ничего не сделать. поэтому и спросил вдруг ноу-хау есть какие-то... внизу на этаже 50 пеноплексом утеплен потолок, может этого и хватит. покрытие будет ламинат

Еще раз. Я у Вас не был, как и что сделано и что планируется не знаю. Что говорит прораб ... ну мне... все равно :)

Нормально - делают обмеры, проект, узлы - чертеж по слоям, подбирают материалы и не поверите, думают, как и что сделать. А тут какое-то тыр-пыр - туда посунем, там подмажем, тут не лезет...

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10448

18.02.2021 в 21:38:27

Konst написал:

На поверхности ЭППС полимерная плёнка, вам второй слой нужно приклеить к первому, первый слой с наружной стороны к чему прилегает?

С наружной стороны фасад дома, который держится на направляющих.

Второй слой получится что прилегает к направляющим а не к первому.

Konst, Рисуйте эскизы, наделаете делов на свою голову

0
Аватар пользователя
Konst

Местный

Регистрация: 20.02.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

19.02.2021 в 00:07:02

BV написал: Еще раз - из двух кусков, каждый - примерно половина ширины. Стык вертикально, примерно посередине. Два слоя по 100 - сместить стыки.

Вот так
https://i114.fastpic.ru/big/2021/0219/07/bc36582d68e93821331a31d1b4308f07.jpg

или так

https://i114.fastpic.ru/big/2021/0219/54/cd7daabc89ef5b904ce77de74a2de054.jpg

Синим - направляющие от застройщика

0
Аватар пользователя
Konst

Местный

Регистрация: 20.02.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

19.02.2021 в 00:08:08

BV написал: но деньги вы по какой-то, наверное странной случайности, платите ему :)

что есть то есть :-(

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111586

19.02.2021 в 02:02:46

Konst написал:

BV написал: Еще раз - из двух кусков, каждый - примерно половина ширины. Стык вертикально, примерно посередине. Два слоя по 100 - сместить стыки.

Вот так
https://i114.fastpic.ru/big/2021/0219/07/bc36582d68e93821331a31d1b4308f07.jpg

или так

https://i114.fastpic.ru/big/2021/0219/54/cd7daabc89ef5b904ce77de74a2de054.jpg

Синим - направляющие от застройщика

Konst, ну отдаленно на что-то похоже, но Квадрат у Малевича - точно лучше :D

0
Аватар пользователя
Konst

Местный

Регистрация: 20.02.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

19.02.2021 в 08:07:16

BV написал: Konst, ну отдаленно на что-то похоже, но Квадрат у Малевича - точно лучше :D

Ну так он художник, а я всего лишь теплую квартиру хочу :-) вы не сказали какой вариант делать....

Если первый то, на мой взгляд, по направляющим опять холод пойдет.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111586

19.02.2021 в 13:06:01

Konst,

Konst написал: вы не сказали какой вариант делать....

А по какой причине я ДОЛЖЕН разрисовать Вам эскизы и написать как и что делать?
ИМХО, достаточно уже...

Konst написал: а я всего лишь теплую квартиру хочу :-)

хорошее, правильное желание! Поддерживаю!

Konst написал: Ну так он художник,

ну так здорово-же - прораб-художник! Редко у кого такой работает :)

0
Аватар пользователя
Konst

Местный

Регистрация: 20.02.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

19.02.2021 в 13:36:47

BV написал: А по какой причине я ДОЛЖЕН разрисовать Вам эскизы и написать как и что делать? ИМХО, достаточно уже...

Изначальный вопрос был, что делать с мостиками холода от направляющих застройщика на сужая помещение? Если я заложу пеноплекс внутрь, то мостики останутся. Если заложу один внутри один снаружи то помещение уменьшится. Я тогда могу и просто снаружи слой пеноплекса уложить.

И я так и не понял зачем выкидывать вату, вот же тут ею дом СНАРУЖИ обшивают.... https://stroy-podskazka.ru/uteplenie/naruzhnoe/mineralnoj-vatoj/

Я понимаю что прораб в этом не силен, тем более ситуация не стандартная (из-за направляющие). Ремонт стоит и ждет пока я приму решение, я знаю что здесь грамотные люди и был уверен что мне помогут.

BV написал: ну так здорово-же - прораб-художник! Редко у кого такой работает :)

Я про Малевича вообще то писал. :-)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111586

19.02.2021 в 17:35:03

Konst написал: Если заложу один внутри один снаружи то помещение уменьшится.

без него (слоя изнутри комнаты закрывающего стойки) - никак... или здравствуй конденсат. Желание обмануть физику - неистребимо похоже. И да, физике пох, что Ваше помещение уменьшится.

Konst написал: Я тогда могу и просто снаружи слой пеноплекса уложить.

не поможет

Konst написал: И я так и не понял зачем выкидывать вату, вот же тут ею дом СНАРУЖИ обшивают....

именно снаружи
Но Вы меняете конструкцию - присоединяете - без понимания строительной теплофизики.

PS Чую косяков у Вас там - "мама не горюй" :(

0
Аватар пользователя
Konst

Местный

Регистрация: 20.02.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

19.02.2021 в 20:54:51

BV написал: именно снаружи Но Вы меняете конструкцию - присоединяете - без понимания строительной теплофизики.

так у меня она получается как раз СНАРУЖИ, прикрытая лишь вентилируемым фасадом по которому ветер свищет. я же не на стенку ее приделал. Вата каменная если что, вроде она влаги не боится и не требует доп. пароизоляции...

Сегодня разобрали часть стены и выяснили, что работник, чтобы не париться и не заводить вату за направляющие, положил ее не в нахлест. Вот так. понятно, что получается между улицей и комнатой только железка толщиной 3 мм :-(

Схема

Фиолетовым - фасад синим - направляющие голубым - каменная вата

0
Аватар пользователя
Konst

Местный

Регистрация: 20.02.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

19.02.2021 в 20:59:43

BV написал: без него (слоя изнутри комнаты закрывающего стойки) - никак... или здравствуй конденсат. Желание обмануть физику - неистребимо похоже. И да, физике пох, что Ваше помещение уменьшится.

Хочу не обмануть, а немного сжульничать :-) возможно есть материалы, которые дают большую теплозащиту чем пеноплекс при более малой толщине. О них и спросил. Учитывая, что площадь там мизерная можно спокойно что-то дороге использовать. Пытался использовать в этой роли изолон, но не помогло. сейчас понимаю что как минимум потому что ваты не было внутри стоек. как вы думаете если заполнить нишу полностью поможет фольгированный изолон? фольгой внутрь разумеется...

BV написал: PS Чую косяков у Вас там - "мама не горюй" :(

возможно и даже очень вероятно. есвли ремонт делаю уже 7ой то балкон утепляю в первы

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу