RomanKk
RomanKk
Местный

Регистрация: 06.08.2019

Ивано-Франковск

Сообщений: 306

21.03.2021 в 12:37:54

dizelO написал: Зря Вы так про старые окна. Раньше качество окон было такое, что нынешние не сравнятся, всё производство комплектующих перекочевала в дешевизну.

Ну не знаю... сейчас глядя на раму и стеклопакеты, плакать хочется. Качество так себе, рама самая обычная, уплотнители уже не держут, стеклопакеты однокамерные с обычным стеклом. Даже не знаю какой бренд у окон... Раньше как-то не заморачивался, зашли в какой-то магазин, сказали есть столько-то денег и получили то, что имеем. Но вот повзрослел и теперь уже больше знаю :)

Недавно интересовался на счет замены стеклопакетов, чтобы раму оставить и только стекла менять. Но поскольку рама дешевая, то максимум наверно 32м мм стеклопакет влезет. Но нормальный стеклопакет 32мм стоит хороших денег, да и не факт что рама выдержит его и все равно придется откосы внутри переделывать, так как эти в нижних углах уже не пригодные. И сама рама останется холодным местом. Поэтому решил что уже лучше окна целиком поменять. Правда по цене дороже, чем просто стеклопакеты, но все же результат лучше.

0
RomanKk
RomanKk
Местный

Регистрация: 06.08.2019

Ивано-Франковск

Сообщений: 306

21.03.2021 в 12:38:34

dizelO написал: Соблюсти основное правило, наружний слой должен быть менее плотнее внутреннего и всё.

Немного не понял что это значит... :confused: Утеплять скорее всего буду пенопластом 100мм. Да и еще момент, оконные проемы не имеют четвертей, просто проем как для дверей межкомнатных, так что монтажный шов в окнах будет перекриватся утеплителем. Я думаю все равно придется как-то защитить шов, так как пенопласт к раме никак не приклеится и будет щель. Разве что каким-то то герметиками пройтись. В общем не знаю, пока что изучаю этот вопрос.

0
dizelO
dizelO
Эксперт

Регистрация: 23.08.2017

Москва

Сообщений: 3561

21.03.2021 в 13:59:54

RomanKk написал:

dizelO написал: Соблюсти основное правило, наружний слой должен быть менее плотнее внутреннего и всё.

Немного не понял что это значит... :confused: Утеплять скорее всего буду пенопластом 100мм. Да и еще момент, оконные проемы не имеют четвертей, просто проем как для дверей межкомнатных, так что монтажный шов в окнах будет перекриватся утеплителем. Я думаю все равно придется как-то защитить шов, так как пенопласт к раме никак не приклеится и будет щель. Разве что каким-то то герметиками пройтись. В общем не знаю, пока что изучаю этот вопрос.

RomanKk, самое главное чтобы водяные пары не аккумулировались в центральном слое шва, это чулок монтажный пены. Если свободным языком, водяные пары должны через более плотные внутренние слои , покидать центральную часть по пути меньшего сопротивления. через менее плотный наружний слой. Вот именно через эту щель пары быстро покидают центральный шов, конечно же щель нужно закрыть для герметизации от воды. но обладать это должно паропроницаемыми свойствами.

0
dizelO
dizelO
Эксперт

Регистрация: 23.08.2017

Москва

Сообщений: 3561

21.03.2021 в 14:01:22

RomanKk написал:

dizelO написал: Зря Вы так про старые окна. Раньше качество окон было такое, что нынешние не сравнятся, всё производство комплектующих перекочевала в дешевизну.

Ну не знаю... сейчас глядя на раму и стеклопакеты, плакать хочется. Качество так себе, рама самая обычная, уплотнители уже не держут, стеклопакеты однокамерные с обычным стеклом. Даже не знаю какой бренд у окон... Раньше как-то не заморачивался, зашли в какой-то магазин, сказали есть столько-то денег и получили то, что имеем. Но вот повзрослел и теперь уже больше знаю :)

Недавно интересовался на счет замены стеклопакетов, чтобы раму оставить и только стекла менять. Но поскольку рама дешевая, то максимум наверно 32м мм стеклопакет влезет. Но нормальный стеклопакет 32мм стоит хороших денег, да и не факт что рама выдержит его и все равно придется откосы внутри переделывать, так как эти в нижних углах уже не пригодные. И сама рама останется холодным местом. Поэтому решил что уже лучше окна целиком поменять. Правда по цене дороже, чем просто стеклопакеты, но все же результат лучше.

RomanKk, ну тогда 70 системы хватит, аж с запасом, 82 деньги на ветер

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116285

21.03.2021 в 15:28:20

dizelO написал: нет. я указал именно плотней,

dizelO написал: но внутренний шов будет толще и он будет большей преградой для водяных паров.

не обязательно толще - вся суть в паропроницаемости :) Да и чем меньше пара попадет в шов, тем проще ему выйти наружу - то есть проще изнутри выполнить пароизоляцию шва тонким слоем, но паронепроницаемого материала - например фольги.

RomanKk написал: так что монтажный шов в окнах будет перекриватся утеплителем. Я думаю все равно придется как-то защитить шов, так как пенопласт к раме никак не приклеится и будет щель.

см технологии "мокрого фасада" - там все есть... Недавно фасадный чемпионат прошел - в сети есть видео

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

21.03.2021 в 19:52:22

RomanKk, Меняйте, не слушайте

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

21.03.2021 в 19:53:51

dizelO написал:

RomanKk написал:

dizelO написал: Соблюсти основное правило, наружний слой должен быть менее плотнее внутреннего и всё.

Немного не понял что это значит... :confused: Утеплять скорее всего буду пенопластом 100мм. Да и еще момент, оконные проемы не имеют четвертей, просто проем как для дверей межкомнатных, так что монтажный шов в окнах будет перекриватся утеплителем. Я думаю все равно придется как-то защитить шов, так как пенопласт к раме никак не приклеится и будет щель. Разве что каким-то то герметиками пройтись. В общем не знаю, пока что изучаю этот вопрос.

RomanKk, самое главное чтобы водяные пары не аккумулировались в центральном слое шва, это чулок монтажный пены. Если свободным языком, водяные пары должны через более плотные внутренние слои , покидать центральную часть по пути меньшего сопротивления. через менее плотный наружний слой. Вот именно через эту щель пары быстро покидают центральный шов, конечно же щель нужно закрыть для герметизации от воды. но обладать это должно паропроницаемыми свойствами.

dizelO, Глупость

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

21.03.2021 в 19:54:32

dizelO написал:

RomanKk написал:

dizelO написал: Зря Вы так про старые окна. Раньше качество окон было такое, что нынешние не сравнятся, всё производство комплектующих перекочевала в дешевизну.

Ну не знаю... сейчас глядя на раму и стеклопакеты, плакать хочется. Качество так себе, рама самая обычная, уплотнители уже не держут, стеклопакеты однокамерные с обычным стеклом. Даже не знаю какой бренд у окон... Раньше как-то не заморачивался, зашли в какой-то магазин, сказали есть столько-то денег и получили то, что имеем. Но вот повзрослел и теперь уже больше знаю :)

Недавно интересовался на счет замены стеклопакетов, чтобы раму оставить и только стекла менять. Но поскольку рама дешевая, то максимум наверно 32м мм стеклопакет влезет. Но нормальный стеклопакет 32мм стоит хороших денег, да и не факт что рама выдержит его и все равно придется откосы внутри переделывать, так как эти в нижних углах уже не пригодные. И сама рама останется холодным местом. Поэтому решил что уже лучше окна целиком поменять. Правда по цене дороже, чем просто стеклопакеты, но все же результат лучше.

RomanKk, ну тогда 70 системы хватит, аж с запасом, 82 деньги на ветер

dizelO, Вы матчасть изучите и ознакомьтесь с проектом, потом уже несите чушь.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

21.03.2021 в 19:55:32

BV написал:

dizelO написал: нет. я указал именно плотней,

dizelO написал: но внутренний шов будет толще и он будет большей преградой для водяных паров.

не обязательно толще - вся суть в паропроницаемости :) Да и чем меньше пара попадет в шов, тем проще ему выйти наружу - то есть проще изнутри выполнить пароизоляцию шва тонким слоем, но паронепроницаемого материала - например фольги.

RomanKk написал: так что монтажный шов в окнах будет перекриватся утеплителем. Я думаю все равно придется как-то защитить шов, так как пенопласт к раме никак не приклеится и будет щель.

см технологии "мокрого фасада" - там все есть... Недавно фасадный чемпионат прошел - в сети есть видео

BV, Недавно прошёл фасадный чемпионат, наделали такое, что просто жутко было от того, что наделали.

0
dizelO
dizelO
Эксперт

Регистрация: 23.08.2017

Москва

Сообщений: 3561

21.03.2021 в 20:00:48

nadegniy написал:

dizelO написал:

RomanKk написал:

dizelO написал: Зря Вы так про старые окна. Раньше качество окон было такое, что нынешние не сравнятся, всё производство комплектующих перекочевала в дешевизну.

Ну не знаю... сейчас глядя на раму и стеклопакеты, плакать хочется. Качество так себе, рама самая обычная, уплотнители уже не держут, стеклопакеты однокамерные с обычным стеклом. Даже не знаю какой бренд у окон... Раньше как-то не заморачивался, зашли в какой-то магазин, сказали есть столько-то денег и получили то, что имеем. Но вот повзрослел и теперь уже больше знаю :)

Недавно интересовался на счет замены стеклопакетов, чтобы раму оставить и только стекла менять. Но поскольку рама дешевая, то максимум наверно 32м мм стеклопакет влезет. Но нормальный стеклопакет 32мм стоит хороших денег, да и не факт что рама выдержит его и все равно придется откосы внутри переделывать, так как эти в нижних углах уже не пригодные. И сама рама останется холодным местом. Поэтому решил что уже лучше окна целиком поменять. Правда по цене дороже, чем просто стеклопакеты, но все же результат лучше.

RomanKk, ну тогда 70 системы хватит, аж с запасом, 82 деньги на ветер

dizelO, Вы матчасть изучите и ознакомьтесь с проектом, потом уже несите чушь.

nadegniy, слышь, вини пух, пшёл вон в свой фасад, дегенерат.

0
dizelO
dizelO
Эксперт

Регистрация: 23.08.2017

Москва

Сообщений: 3561

21.03.2021 в 20:01:44

nadegniy написал: RomanKk, Меняйте, не слушайте

nadegniy, тебя полудурка слушать не надо.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу