ArtemKashira
ArtemKashira
Новичок

Регистрация: 23.11.2021

Москва

Сообщений: 9

24.11.2021 в 14:56:49

dokar,

Откуда такая сумма появилась ,

Есть 3 греющих кабеля суммарной мощностью 4200 W. Каждый подключён на отдельный автомат. Выше этих трех автоматов стоит один дифф C25 30 ма.

Жилы "холодного конца" какое сечение имеют ?

Не измерял, но на вид не более 1,5 кв.мм. 3400 W \ 220 В = 15,45 А. Т.е. автомат С16 - единственно правильный и возможный вариант? Или надо ещё какой-то запас учитывать?

BV,

Крайне мало, обычно на качественных греющих кабелях - более 5 ГигаОм.

У меня нет образования электрика, поэтому как пользоваться мегаомметром - смотрел на youtube на официальных каналах DEVI и т.п. И там говорят о том, что сопротивление изоляции должно стремиться к бесконечности. Однако dokar привёл ПУЭ, где сказано "Для силовых кабелей до 1 кВ сопротивление изоляции должно быть не менее 0,5 МОм, более 1 кВ сопротивление не нормируется".

"Сопротивление изоляции > 100Мом"

Смотрел, но не увидел. Спасибо

Укладывали в асфальт, кстати как ? Процедура в каталогах расписана .

BV, есть ссылка на каталог? Я не нашёл. Закрепили кабель пластиковыми стяжками на металлической сетке, уложили на место. Сверху раскидали асфальт, утрамбовали ручным тромбовщиком.

dokar, BV,

Вскрывать асфальт до лета нет возможности. Если эксплуатация опасна, придётся отключить кабель. Если эксплуатировать можно в надежде на диффавтомат, обязательно ли заменить автомат кабеля 3400 W с С25 на С16?

Большое спасибо за помощь

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134326

24.11.2021 в 16:29:26

ArtemKashira написал: BV, есть ссылка на каталог? Я не нашёл.

похоже, у вас действительно со зрением туго. В моем сообщении выше:

BV написал: смотрим тут https://avarit.ru/upload/manual/nexans/instr-nexans-kabel-defrost-snow.pdf и на странице 4 справа

"Сопротивление изоляции > 100Мом"

.

ArtemKashira написал: . Однако dokar привёл ПУЭ, где сказано "Для силовых кабелей до 1 кВ сопротивление изоляции должно быть не менее 0,5 МОм, более 1 кВ сопротивление не нормируется".

забудьте про это и пользуйтесь данными производителя

dokar написал: BV написал: как правило защищает дифференциальное устройство защиты

При утечке/коротком на землю, должно спечся с экраном и быть обрызгано водикой .

Водичка не нужна, уголька достаточно.

ArtemKashira написал: Есть 3 греющих кабеля суммарной мощностью 4200 W. Каждый подключён на отдельный автомат. Выше этих трех автоматов стоит один дифф C25 30 ма.

Дифф меняете на УЗО 63А/30ма. Под УЗО 3шт АВ С16 или B16

ArtemKashira написал: Вскрывать асфальт до лета нет возможности. Если эксплуатация опасна, придётся отключить кабель.

под УЗО - не опасно. Как кабель сдохнет - узнаете - УЗО отключит. А вот какой кусок изоляции кабеля испортится - узнаете после ремонта кабеля.

ArtemKashira написал: Закрепили кабель пластиковыми стяжками на металлической сетке,

сетки должны быть надежно соединены между собой и подключены к проводнику PE если уж они уложены, хотя в руководстве при укладке под асфальт ни про какие сетки - ни слова. Возможно они и послужили, причиной выхода кабеля из строя.

Сделано:

ArtemKashira написал: Закрепили кабель пластиковыми стяжками на металлической сетке, уложили на место. Сверху раскидали асфальт, утрамбовали ручным тромбовщиком.

А надо было: см стр 2 по ссылке выше.

Можете по прочтении и анализу написать, что сделали не так... Как минимум - ИМХО, пережали кабель трамбовщиком об сетку.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134326

24.11.2021 в 16:31:29

dokar написал: BV написал: если бы там было 2.5, то на 3.4 квт Вы бы предложили 25 оставить?

Неверно трактуете. Малое сечение указано как дополнительный фактор.

В каталоге сечение холодных концов 1мм2 - Ваши рекомендации? :)

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21483

24.11.2021 в 16:42:06

BV написал: В каталоге сечение холодных концов 1мм2 - Ваши рекомендации? :)

Дифф С10 . :)

0

Да, ни фига.

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21483

24.11.2021 в 16:50:19

BV написал: Дифф меняете на УЗО 63А/30ма. Под УЗО 3шт АВ С16 или B16

Зачем , если на диффа ,что есть достаточно. Имеющиеся автоматы только подкоррректировать если они более 16А .

0

Да, ни фига.

ArtemKashira
ArtemKashira
Новичок

Регистрация: 23.11.2021

Москва

Сообщений: 9

24.11.2021 в 17:01:41

BV,

похоже, у вас действительно со зрением туго.

За помощь спасибо, но хамить не нужно. Вы написали "в каталогах", я и искал "каталоги". А ссылка - на Руководство пользователя.

Дифф меняете на УЗО 63А/30ма. Под УЗО 3шт АВ С16 или B16

У меня 3 кабеля, 3400 W, 640 W и 150 W. Суммарно 4200 W. Каждый на отдельном автомате. Выше, все три автомата подключены через один дифф C25. Зачем дифф 25А менять на УЗО 63А?

под УЗО - не опасно. Как кабель сдохнет - узнаете - УЗО отключит.

Если под УЗО (диффом) не опасно, зачем менять автомат кабеля с C25 на C16?

хотя в руководстве при укладке под асфальт ни про какие сетки - ни слова.

Кабель DEFROST SNOW Нагревательный кабель может закрепляться при помощи фиксирующих лент или хомутов. Также возможно закреплять нагревательный кабель на армирующую сетку, предпочтительно к ее продольным пруткам.

Что и было сделано.

сетки должны быть надежно соединены между собой и подключены к проводнику PE

Вот как раз про это в Руководстве ни слова.

Можете по прочтении и анализу написать, что сделали не так...

Не так сделали только это: ...позволяют ему остыть до температуры приблизительно 40 ОС до использования каких либо механических средств укатки... При этом другой кабель, так же уложенный под асфальт (другой участок), возможных повреждений не получил - сопротивление изоляции стремится к бесконечности.

По итогу рассчитываю на ответы на 2 вопроса (пока писал, dokar уже частично ответил):

  1. Если изоляция действительно повреждена, стоит ли рассчитывать на дифф?
  2. Обязательно ли менять АВ С25 на C16 на греющем кабеле 3400 W? И на остальных (640 W и 151 W) сейчас стоят C10?
0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134326

24.11.2021 в 17:07:23

dokar написал:

BV написал: В каталоге сечение холодных концов 1мм2 - Ваши рекомендации? :)

Дифф С10 . :)

dokar, на кабель 3400вт с током потребления 15,45А. Ну что сказать - зачетно. Валяйте дальше...

0
ArtemKashira
ArtemKashira
Новичок

Регистрация: 23.11.2021

Москва

Сообщений: 9

24.11.2021 в 17:11:26

Вообще, изначально планировалось все 3 кабеля подключить напрямую на дифф C25, но потом решили иметь возможность выключать кабели по отдельности, т.е. АВ использовать просто как тумблеры, а не как средства защиты.

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21483

24.11.2021 в 17:17:31

BV написал: Валяйте дальше...

Вы забываете , что норммальный производитель такого

BV написал: на кабель 3400вт с током потребления 15,45А.

не доустит .

0

Да, ни фига.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134326

24.11.2021 в 17:27:50

ArtemKashira написал: У меня 3 кабеля, 3400 W, 640 W и 150 W. Суммарно 4200 W. Каждый на отдельном автомате. Выше, все три автомата подключены через один дифф C25. Зачем дифф 25А менять на УЗО 63А?

Невнимательно прочитал ... Не нужно. Оставьте дифф С25/30ма на все, под ним 1шт С16, и 2шт С6 (идеально), или С10 - сойдет и так.

ArtemKashira написал: Кабель DEFROST SNOW Нагревательный кабель может закрепляться при помощи фиксирующих лент или хомутов. Также возможно закреплять нагревательный кабель на армирующую сетку, предпочтительно к ее продольным пруткам.

Откуда эта фраза? Весь абзац? Это касается укладки в БЕТОН, или ПОД АСФАЛЬТ? По ссылке выше - сетка - только при укладке в бетон.

ArtemKashira написал: сетки должны быть надежно соединены между собой и подключены к проводнику PE

Вот как раз про это в Руководстве ни слова.

ПУЭ

ArtemKashira написал: Не так сделали только это: ...позволяют ему остыть до температуры приблизительно 40 ОС до использования каких либо механических средств укатки...

Ну то есть в переводе на русский раздавили изоляцию кабеля подогретую горячим асфальтом о прутки сетки. :applause:

ArtemKashira написал: При этом другой кабель, так же уложенный под асфальт (другой участок), возможных повреждений не получил - сопротивление изоляции стремится к бесконечности.

Вот и ответ - каким должно быть сопротивление. (Бесконечность - это только по возможностям Вашего прибора. Другой покажет большое, но конечное значение. )

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134326

24.11.2021 в 17:36:01

dokar написал:

BV написал: Валяйте дальше...

Вы забываете , что норммальный производитель такого

BV написал: на кабель 3400вт с током потребления 15,45А.

не доустит .

dokar, То есть Nexans не нормальный производитель? Что же он нарушил?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу