dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20951

20.02.2022 в 19:14:18

BV написал: Счетчик должен быть запрограммирован чтобы не считал ток в нуле!!! Позвоните в сети, и убедитесь что это так и сделано.

Так это или КВАНТ ST 2000-исполнение корпуса С

Или МИРТЕК-32-РУ

Но ни во одной инструкции не заметил возможности учета по нулю . https://kwant.nt-rt.ru/images/manuals/4.pdf

0

Да, ни фига.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125382

21.02.2022 в 01:42:31

dokar написал: Но ни во одной инструкции не заметил возможности учета по нулю .

ну и хорошо...

0
Povar76
Povar76
Новичок

Регистрация: 21.07.2022

Ставрополь

Сообщений: 13

21.07.2022 в 14:35:54

BV написал:

dokar написал: Но ни во одной инструкции не заметил возможности учета по нулю .

ну и хорошо...

BV, Здравствуйте!

Если позволите, хотелось бы продолжить тему и уточнить, что некоторые счетчики МИРТЕК ведут-таки учет по нулю. В частности, однофазный счетчик МИРТЕК-12-РУ. В связи с этим, например, возникают сомнения в возможности использования нейтрального проводника после такого счетчика в качестве PEN-проводника с тем, чтобы разделить его (проводник), как положено, после счетчика и устроить систему TN-C-S в ИЖД.

Два года назад сотрудники электросетевой компании установили свой прибор учета на опору ВЛ и переключили на него наш ввод со счетчика на фасаде здания. Ввод от ПУ на опоре однофазный, выполнен СИП-4 2х16 кв. мм. Магистраль выполнена проводом СИП-2 4х50+1х54,6. Повторные заземления нейтрали выполнены с помощью внутренней арматуры ж/б опор, установленных через одну с деревянными.

Скачав руководство по эксплуатации счетчика, я нашел в нем, что означают буквы "ST" в названии его модели. Далее цитаты из руководства: "2.2.10 Исполнения счетчиков с индексом «SS», «ST» в обозначении имеют све- товой индикатор неравенства токов в фазной цепи тока и цепи тока нейтрали. Счетчик учитывает энергию при наличии тока в одной или двух цепях тока, причем учет ведет- ся по той цепи, где потребление больше. При разнице токов в фазном и нулевом про- водах превышающей 12,5 % загорается световой индикатор неравенства токов." "ST – шунт в фазной цепи тока и трансформатор тока в цепи тока нейтрали".

Фотографию своего счетчика, а также ссылку на руководство по эксплуатации прикладываю к посту.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125382

21.07.2022 в 15:13:19

Povar76, встречается в однофазных.

0
Povar76
Povar76
Новичок

Регистрация: 21.07.2022

Ставрополь

Сообщений: 13

21.07.2022 в 16:38:29

BV, Как же быть с устройством TN-C-S в таком случае? Может, лучше посмотреть в сторону ТТ, если выполняются требования к ее устройству? Будет ли такой счетчик корректно считать расход ЭЭ после разделения PEN-проводника на шине PE в ВУ и выполнения повторного заземления? И следующий вопрос: а соответствует ли такое подключение требованиям ПУЭ о неразрывности цепи нулевого защитного проводника в составе проводника PEN и запрете на его коммутацию? Ведь обмотки трансформаторов тоже выходят из строя... Среди возможных вариантов есть разрыв цепи нейтрали, т. е. цепи еще не поделенного PEN-проводника? Стоит ли переживать по этим поводам или нет, как Вы считаете?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125382

21.07.2022 в 16:53:31

Povar76, хвост рулит собакой? Заставить сети отключить эту опцию в счетчике, если разделение PEN после него.... А вообще ...есть технические условия на подключение.... О чем мы конкретно говорим? Схема - где?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125382

21.07.2022 в 17:02:02

Povar76 написал: Будет ли такой счетчик корректно считать расход ЭЭ после разделения PEN-проводника на шине PE в ВУ и выполнения повторного заземления?

разделение до счетчика - нет проблем.

Povar76 написал: И следующий вопрос: а соответствует ли такое подключение требованиям ПУЭ о неразрывности цепи нулевого защитного проводника в составе проводника PEN

какое такое? Не вижу картинки

Povar76 написал: и запрете на его коммутацию?

где коммутацию увидели, даже если PEN проходит через счетчик?

Povar76 написал: Ведь обмотки трансформаторов тоже выходят из строя...

Какие еще обмотки? :killyourselfbywall: Шунт там, или токовый трансформатор - на перемычке N вх - N вых

Povar76 написал: Стоит ли переживать по этим поводам или нет, как Вы считаете?

Я так и не понял, по поводу чего вы собрались переживать? Какого именно момента, из всего сваленного в одну кучу?

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10922

21.07.2022 в 17:11:20

Povar76 написал: Будет ли такой счетчик корректно считать расход ЭЭ после разделения PEN-проводника на шине PE в ВУ и выполнения повторного заземления?

Однофазный прибор учитывающий переток по нулю корректно работать не будет - степень доп.накрутки будет зависеть от особенностей сети, если весь ток посёлка побежит через ваше заземление может дорого встать.

Povar76 написал: возникают сомнения в возможности использования нейтрального проводника после такого счетчика в качестве PEN-проводника

А как выдают этот проводник сети? Сколько проводов дают?

BV написал: Заставить сети отключить эту опцию в счетчике.

Опция может и полезная, для того что бы через ноль не утекали.

Было бы правильно обязать сетевиков информировать потребителя как правильно подключаться к сетям и организовывать зазелмение, как более юридически и технически сильного игрока. Но сетевики обычно играют только в свою корзину, ставят такие умные приборы на однофазную сеть и обманывают потребителя на утечках по нулю, при том что потребителю эта утечка обычно ни какого выигрыша не даёт и сетевикам эта утечка не должна приводить к потерям энергии (ведь всё уже оплачено через входной счётчик).

Думается, что не совсем законно списывать за утечки через ноль - это ведь выходит двойная оплата одного потребления (за то что пришло через чей-то счётчик и за то что ушло через ноль другого счётчика в землю, при том что сетевики подают только фазу, а землю берут на месте).

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125382

21.07.2022 в 20:12:02

ser000 написал: Povar76 написал: Будет ли такой счетчик корректно считать расход ЭЭ после разделения PEN-проводника на шине PE в ВУ и выполнения повторного заземления?

Однофазный прибор учитывающий переток по нулю корректно работать не будет - степень доп.накрутки будет зависеть от особенностей сети, если весь ток посёлка побежит через ваше заземление может дорого встать.

Обычно если делят в ЩУ - то ДО счетчика. И что будет работать некорректно - поясните... (правда я не понял, что такое ВУ...., а Вы поняли?)

ser000 написал: , при том что сетевики подают только фазу, а землю берут на месте).

С каких пор отменили нейтраль (PEN) в кабельных линиях от ТП?

0
Povar76
Povar76
Новичок

Регистрация: 21.07.2022

Ставрополь

Сообщений: 13

22.07.2022 в 10:38:50

ser000, > А как выдают этот проводник сети? Сколько проводов дают?

Ответвление от магистрального СИП двухпроводным СИП-4 16 квадратов. Эти два провода (L-проводник и PEN-проводник) входят в счетчик, установленный на опоре на высоте метров 8-10, затем от другой пары зажимов счетчика таким же двухпроводным СИП-4 16 квадратов подаются на фасад здания абонента, где вводятся в ВУ (вводное устройство), содержащее последовательно ВН, вводной АВ, УЗО (S), а также шину PE, к которой крепится PEN-проводник, поданный от счетчика на опоре. На этой шине РЕ и планируется разделение PEN-проводника на N-проводник, коммутируемый далее установленным в ВУ оборудованием, и PE-проводник - третью жилу вводного кабеля, проложенного от ВУ до ЩР, расположенного в прихожей дома (длина кабеля 30 метров). К той же шине РЕ в ВУ планируется присоединение заземляющего проводника будущего повторного заземления, выполненного в виде вертикального штырьевого заземлителя в полуметре от фасада с ВУ. Здание находится в глубине участка, т.е. между фасадом и уличным забором есть полоска земли около метра шириной.

А вообще реально "заставить сети отключить эту опцию в счетчике". Это, видимо, отдельный большой вопрос, т.к. нужно будет составить письмо с цитатами из НТД и др. НПА... И как проконтролировать отключение этой опции? :(

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125382

22.07.2022 в 10:54:18

Povar76 написал: содержащее последовательно ВН, вводной АВ, УЗО (S)

УЗИПП????

Povar76 написал: А вообще реально "заставить сети отключить эту опцию в счетчике".

Вполне.

Povar76 написал: т.к. нужно будет составить письмо с цитатами из НТД и др. НПА...

TNCS рекомендуемый вариант при питании от изолированной ВЛ - гуглите

Povar76 написал: И как проконтролировать отключение этой опции? :(

элементарно - отключить все потребление домовладения, а ток уравнивания больше или меньше есть практически всегда

Povar76 написал: ВН, вводной АВ, УЗО (S)

кстати, зачем и ВН и вводной АВ? - масло масляное :)

Если бы Вы начали Ваши вопросы с описания, либо схемы подключения - сэкономили бы и мое и свое время!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу