Доброго всем дня. Прошу совета. Делается ремонт, кабели уже положены, смущает один момент. Есть отдельный духовой шкаф (3750Вт) и отдельная микроволновая печь(1450Вт). Все это запитано одной линией 3x2.5 и подключено к одному автомату 20А. Получается общая мощность 4650, ток 24 А... Правильно ли это и насколько критично? Бытовые же розетки расчитаны на 16А... Проясните ситуацию пожалуйста
111Андрей888 написал:
Доброго всем дня. Прошу совета. Делается ремонт, кабели уже положены, смущает один момент. Есть отдельный духовой шкаф (3750Вт) и отдельная микроволновая печь(900Вт). Все это запитано одной линией и подключено к одному автомату 20А. Получается общая мощность 4650, ток 21.1 А... Правильно ли это и насколько критично? Бытовые же розетки расчитаны на 16А... Проясните ситуацию пожалуйста
111Андрей888 написал:
и отдельная микроволновая печь(900Вт). Все это запитано одной линией и подключено к одному автомату 20А. Получается общая мощность 4650,
Неправильно посчитали - на микроволновке не ту цифру посмотрели... потребляет она более 900вт...
111Андрей888 написал:
Доброго всем дня. Прошу совета. Делается ремонт, кабели уже положены, смущает один момент. Есть отдельный духовой шкаф (3750Вт) и отдельная микроволновая печь(900Вт). Все это запитано одной линией и подключено к одному автомату 20А. Получается общая мощность 4650, ток 21.1 А... Правильно ли это и насколько критично? Бытовые же розетки расчитаны на 16А... Проясните ситуацию пожалуйста
111Андрей888, некритично, не парьтесь.
СтранникXXI, т.е. При максимальной нагрузке получается в розетке например микроволновки будет ток 21 А? Это нормально?
111Андрей888 написал:
Доброго всем дня. Прошу совета. Делается ремонт, кабели уже положены, смущает один момент. Есть отдельный духовой шкаф (3750Вт) и отдельная микроволновая печь(900Вт). Все это запитано одной линией и подключено к одному автомату 20А. Получается общая мощность 4650, ток 21.1 А... Правильно ли это и насколько критично? Бытовые же розетки расчитаны на 16А... Проясните ситуацию пожалуйста
111Андрей888, некритично, не парьтесь.
СтранникXXI, т.е. При максимальной нагрузке получается в розетке например микроволновки будет ток 21 А? Это нормально?
111Андрей888, и для кабеля это же максимальный предел, нет?
111Андрей888 написал:
и отдельная микроволновая печь(900Вт). Все это запитано одной линией и подключено к одному автомату 20А. Получается общая мощность 4650,
Неправильно посчитали - на микроволновке не ту цифру посмотрели... потребляет она более 900вт...
И это не все - у мироволновки косинус Фи не 1, и ток через автомат будет больше, чем потребляемая от сети мощность по паспорту.
А Вы посмотрели мощность микроволн - она сильно меньше потребляемой.
111Андрей888 написал:
и отдельная микроволновая печь(900Вт). Все это запитано одной линией и подключено к одному автомату 20А. Получается общая мощность 4650,
Неправильно посчитали - на микроволновке не ту цифру посмотрели... потребляет она более 900вт...
И это не все - у мироволновки косинус Фи не 1, и ток через автомат будет больше, чем потребляемая от сети мощность по паспорту.
А Вы посмотрели мощность микроволн - она сильно меньше потребляемой.
111Андрей888, ну и что? Постучать молотком и выдернуть кабель не проблема.
СтранникXXI написал:
а что будет, если включить одновременно?
и поэтому даже 20А автомат может выбивать...
BV, Вы правы потребляемая мощность 1450...тогда как поступить? Общая тогда 5.2 кВт. Кабель 4x3? И автомат 25.. Но тогда обычные розетки не подходят? Верно?
111Андрей888 написал:
и для кабеля это же максимальный предел, нет?
по условиям прокладки в квартире на кабель 2.5 автомат в 20А. Кабелю ничего не будет.
А вот если кабель пройдет через контакты розетки - розетке может быть не очень хорошо, но это не сразу проявится. И да, многие современные розетки хлипковаты по контактам, и вилки в них изрядно греются даже при включении радиатора на 2 квт. А это всего 10А.
Ну конечно, застращали товарища, косинус Фи прям. Да всё нормально у него будет. Вариантов перегрева и отключения автоматов ну очень мало, если автоматы новые, если не очень новые то просто поменять на 32А АВТОМАТЫ. Это всё проще чем кабель выдалбливать.
BV написал:
а хотел сделать для себя и по человечески...
Пускай нарисует как подключена розетка для СВЧ и духовой шкаф, тогда более реалистичные советы можно будет дать. Потом, 3х2.5 земля это действительно земля или на О закоротили в щитке?
для СВЧ косФи может быть 0.65...0.75 для неинверторных.
Потребление без учета косФи будет 6.6А, с учетом, в худшем случае 10,13А. Что в общем то заметно.
И эту гаденькую особенность СВЧ заметил на практике по срабатыванию АВ, который по расчету в лоб вроде бы и не должен был сработать.
BV написал:
а хотел сделать для себя и по человечески...
Пускай нарисует как подключена розетка для СВЧ и духовой шкаф, тогда более реалистичные советы можно будет дать. Потом, 3х2.5 земля это действительно земля или на О закоротили в щитке?
lap070, шлейф через розетку духовки, в щиток приходит отдельно фаза, 0 и земля, соответственно земля с общей шины
111Андрей888 написал:
шлейф через розетку духовки,
Для 900Вт не страшно правда время работы на максимум играет большую роль, я бы распред. коробку поставил. Слабое место это контакты, греется и горит в основном именно там. Сам провод
Допустимый ток при прокладке ВВГнг 3*2.5 на воздухе - 27 Ампер. Допустимый ток при прокладке в земле - 36 Ампер. Допустимый ток односекундного короткого замыкания - 270 Ампер. Активное сопротивление жилы - 7,55 Ом на километр. А автомат если что и поменять можно на какой я уже писал.
111Андрей888 написал:
шлейф через розетку духовки,
Для 900Вт не страшно правда время работы на максимум играет большую роль, я бы распред. коробку поставил. Слабое место это контакты, греется и горит в основном именно там. Сам провод
Допустимый ток при прокладке ВВГнг 3*2.5 на воздухе - 27 Ампер. Допустимый ток при прокладке в земле - 36 Ампер. Допустимый ток односекундного короткого замыкания - 270 Ампер. Активное сопротивление жилы - 7,55 Ом на километр. А автомат если что и поменять можно на какой я уже писал.
lap070 написал:
Допустимый ток при прокладке ВВГнг 3*2.5 на воздухе - 27 Ампер. Допустимый ток при прокладке в земле - 36 Ампер. Допустимый ток односекундного короткого замыкания - 270 Ампер. Активное сопротивление жилы - 7,55
К чему это здесь написано?
lap070 написал:
А автомат если что и поменять можно на какой я уже писал.
Вы можете написать что угодно, но ГОСТ считает иначе.
Вам бы книжку написать "Вредные советы по электрике"
BV написал:
и поэтому даже 20А автомат может выбивать...
Как часто они будут включаться одновременно?
Как часто и как надолго микроволновка будет включаться на полную мощность?
Как долго ДШ будет кочегарить на полную мощность?
СтранникXXI написал:
Как долго ДШ будет кочегарить на полную мощность?
Зависит от хозяйки.
На днях в деревне поставил неисправную газовую плиту с исправным ЭДШ.
Почти двадцать лет была в работе, а духовка не включалась ни разу.
Сложнее всего было отмыть от полимеризовавшейся смазки защитный экран панели управления для работы с грилем.
Хорошо, что с одной стороны - с другой был защищён плёнкой.
BV написал:
и поэтому даже 20А автомат может выбивать...
Как часто они будут включаться одновременно?
Как часто и как надолго микроволновка будет включаться на полную мощность?
Как долго ДШ будет кочегарить на полную мощность?
СтранникXXI, Вы ошиблись адресатом своих вопросов...
Но и то и другое включенное одновременно может работать полчаса на полную - этого многовато для кабеля 2.5мм2.
И если есть возможность переделать сейчас - к чему этот ворох вопросов?
111Андрей888 написал:
Всем спасибо! Буду переделывать.
111Андрей888, не парьтесь, нынче духовкой настолько редко пользуются что возможно годами включать не будете, да и потребляет она максимум только при старте и на пиролизе, а микроволновка работает 3-5 минут максимум, на работе две микроволновки чайник и холодильник пашут нонстоп пол обеда и ни разу не выбивало под С16
СтранникXXI,
Духовка греется примерно полчаса в зависимости от стартовой температуры.
Картошка или каша варится в СВЧ 23-30минут. Некоторые и котлеты там готовят.
Оправдывать и покрывать ошибки строителей только потому, что им лень переделать? Зачем?
BV написал: СтранникXXI,
Духовка греется примерно полчаса в зависимости от стартовой температуры.
Картошка или каша варится в СВЧ 23-30минут. Некоторые и котлеты там готовят.
Оправдывать и покрывать ошибки строителей только потому, что им лень переделать? Зачем?
BV,
Каша или картошка через 10 минут на полной мощности карантировано убежит .)
BV написал: СтранникXXI,
Духовка греется примерно полчаса в зависимости от стартовой температуры.
Картошка или каша варится в СВЧ 23-30минут. Некоторые и котлеты там готовят.
Оправдывать и покрывать ошибки строителей только потому, что им лень переделать? Зачем?
BV,
да нет там никакого криминала. В самом наихудшем (весьма маловероятном) случае течение некоторого времени суммарный точек будет порядка 24-25А.
Есть возможность (и желание) безболезненно переделать - пусть переделает. Не хочет - ничего смертельного нет.
СтранникXXI написал:
BV написал:
АВ 20А может греться в щите другими автоматами, и время года может быть лето..
В бытовом щите? Это вряд ли.
В бытовом щите никогда не бывает варочной панели, или проточника?
Некоторые и БП для лед туда пихают...
А из другой темы автора - там и РН есть, которое тоже греет...
СтранникXXI написал:
Да, это я втупил. Чегой-то подумал, что есть чистовая отделка. С чего бы?...
СтранникXXI написал:
Только все они, как правило, не работают одновременно.
Хех, аварии элетросетей часто случаются 31го декабря, и причем ближе к вечеру, интересно, с чего-бы вдруг
СтранникXXI написал:
Только все они, как правило, не работают одновременно.
К спроса никто не отменял, но это понятие статистическое, и правило может быть нарушено.
Если дома одна дама, может быть паника, а если мужчина электрик - все норм
СтранникXXI написал:
Да и ВП на весь номинал работает крайне редко.
"как правило" часто подгорают именно контакты в цепях ВП и потом уже греются, когда не на полную.
Ну в общем мое мнение, если есть возможность сделать надежнее, если это не дорого - почему-бы не сделать это...
юра Т, пожалуй я немного загнул про полчаса для нагрева пустой духовки, минут 15 пожалуй будет нормальным ориентиром.
А с поросенком или индейкой, тремя уровнями, полными пирожков - вполне может.
(в некоторые газовые раньше пару кирпичей на дно клали чтобы не сильно шпарила )
BV написал:
Духовка греется примерно полчаса в зависимости от стартовой температуры.
плавим сталь?) или что такое надо загрузить в духовку чтобы она на полную пол часа шпарила?
юра Т, воздух.
Вы никогда не видели, как греются люди? Включают духовку, открывают дверцу - на кухне тепло.
Даже обычный чайник можно вывести в запредельную нагрузку. Я оттаивал по весне трассу в колодец на даче, мне каждые 5 минут выносили вскипевший чайник для подлива в ведро. Благо электрика там уже была правильно сделана.
Мишутк написал:
Вы никогда не видели, как греются люди? Включают духовку, открывают дверцу - на кухне тепло
Кстати с не индукционной керамической варочной панелью - также.
Включишь без посуды на макс - будет работать непрерывно, поставишь кастрюлю с холодной водой - будет периодически выкл ненадолго.
СтранникXXI написал:
Только все они, как правило, не работают одновременно.
Хех, аварии элетросетей часто случаются 31го декабря, и причем ближе к вечеру, интересно, с чего-бы вдруг
СтранникXXI написал:
Только все они, как правило, не работают одновременно.
К спроса никто не отменял, но это понятие статистическое, и правило может быть нарушено.
Если дома одна дама, может быть паника, а если мужчина электрик - все норм
СтранникXXI написал:
Да и ВП на весь номинал работает крайне редко.
"как правило" часто подгорают именно контакты в цепях ВП и потом уже греются, когда не на полную.
Ну в общем мое мнение, если есть возможность сделать надежнее, если это не дорого - почему-бы не сделать это...
СтранникXXI написал:
BV, Вы излишне драматизируете и усложняете.
Драмы тут никакой, и сложностей тоже - просто делаю линию на духовку всегда отдельно.
А розетка на СВЧ (если не встройка) - штука универсальная - сегодня СВЧ, а завтра чайник
И ВТХ автоматов исследовал не только по графикам, но и на дачной времянке с разным набором быт технике, и при разной температуре зимой и летом, и помню хорошо..... потому что автомат бегать включать далеко
BV написал:
делаю линию на духовку всегда отдельно
Я тоже. ВП, если она есть, разумеется, тоже.
Всю остальную кухню, как правило, на одну линию (за исключением, разве что, холодильника).
В случае ТС, если он не готовит регулярно в микроволновке, вполне можно оставить как есть.
СтранникXXI написал:
Всю остальную кухню, как правило, на одну линию (за исключением, разве что, холодильника).
и ПММ, у которой розетку спроектировали по чертежику-методичке гуляющему в инете - то есть в глубокой недосягаемой жопе.(если не успел к моменту, когда можно это сделать иначе)
и кондишена.
и стиралки - под ?
если есть вышеперечисленное...
Правило простое - кроме тока девайса/линии/группы, если розетка находится в ж - и женщине не под силу вытащить вилку, или вилки розетки нет вовсе - отдельная группа в щите.
BV написал:
картошку в кастрюле уж лет 10 точно не варил, да и кашу - тоже...
Неее, это все не то...
Впрочем, на вкус и цвет...
СтранникXXI, "Вам не нравятся кошки? Вы просто.... " (С)
И как это не то, очень даже то - я только в июне доел запас собственноручно выращенной и сохраненной картошки
СтранникXXI написал:
Всю остальную кухню, как правило, на одну линию (за исключением, разве что, холодильника).
и ПММ, у которой розетку спроектировали по чертежику-методичке гуляющему в инете - то есть в глубокой недосягаемой жопе.(если не успел к моменту, когда можно это сделать иначе)
и кондишена.
и стиралки - под ?
если есть вышеперечисленное...
Правило простое - кроме тока девайса/линии/группы, если розетка находится в ж - и женщине не под силу вытащить вилку, или вилки розетки нет вовсе - отдельная группа в щите.
Если розетки "стационаров" не доступны, они должны быть на отдельных линиях, это само собой разумеется.
СтранникXXI написал:
Всю остальную кухню, как правило, на одну линию (за исключением, разве что, холодильника).
и ПММ, у которой розетку спроектировали по чертежику-методичке гуляющему в инете - то есть в глубокой недосягаемой жопе.(если не успел к моменту, когда можно это сделать иначе)
и кондишена.
и стиралки - под ?
если есть вышеперечисленное...
Правило простое - кроме тока девайса/линии/группы, если розетка находится в ж - и женщине не под силу вытащить вилку, или вилки розетки нет вовсе - отдельная группа в щите.
BV, причем с двухполюсным отключением. Желательно.
Мишутк написал:
причем с двухполюсным отключением.
Тут - холивар, возникавший неоднократно - увеличение стоимости размеров щита vs вероятность металлического кз по нулю. Если интересно - найдите - почитайте.
Мишутк написал:
причем с двухполюсным отключением.
Тут - холивар, возникавший неоднократно - увеличение стоимости размеров щита vs вероятность металлического кз по нулю. Если интересно - найдите - почитайте.
BV, 14 лет наблюдаю за этими войнами. 8)
Личный подход - если при проектировании необходимого я неужимаемо задействую еще одну не полную линейку модулей, то появившееся место позволяю себе занять "излишествами": двухполюсниками и выделенными линиями. Себестоимость в пределах домашнего щитка меня мало волнует, я его себе больше для удовольствия собираю. Трачусь один раз, эксплуатирую десятилетия.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.