Аватар пользователя
Kovs

Местный

Регистрация: 28.02.2016

Москва

Сообщений: 24

21.06.2023 в 17:32:11

Уважаемые форумчане, требуется Ваш совет:

есть стандартная 3шка в доме П3. Сняты старые половые покрытия в виде линолеума от года постройки, под линолеумом оказался в целом ровный пол с небольшими перепадами в рамках каждой комнаты до 12 мм.

Планируется ровнять пол во всей квартире в один уровень, пока еще не проверил разницу между помещениями и коридорами, но ожидаю, что наливной пол выйдет в районе максимальной глубины 20-30 мм

От старого линолеума остался клей на бетонном полу - этот клей ни размокает от воды, ни снимается растворителе 646, в целом он достаточно крепкий, похож по внешнему виду как на старую эпоксидку, оранжевого цвета.

Планирую отодрать скребком всё, что плохо держится, трещины расширить и заделать ротбанодом и пройти бетонконтактом, потом грунтовкой церезит 17.

Смущает то, что в некоторых местах, при отсутствии трещин в этих местах -пол звонко простукивается. Сначала было желание тбить эти места и отремонтировать ротбандом, но вспомнил ветку про разводку электрики в п3 и там упоминались скрутки в полостях в ряде помещений - проходные полости для скруток старой проводки и для протяжки этой электрики.

Вопрос - стоит ли их разбивать и по новой заделывать? фото прилагаю для примера кухни и коридора, что успел пока обнаружить.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6030

21.06.2023 в 19:20:34

Kovs написал: Планирую отодрать скребком всё, что плохо держится, трещины расширить и заделать

Это правильно!

Kovs написал: ротбанодом и пройти бетонконтактом,

А вот это нельзя! Ни в коем случае!!! Ни Ротбанд, ни Бетоконтакт для работ с полом не подходят совершенно!!!

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6030

21.06.2023 в 19:25:21

Kovs написал: вспомнил ветку про разводку электрики в п3 и там упоминались скрутки в полостях в ряде помещений - проходные полости для скруток старой проводки и для протяжки этой электрики.

Плохо читали. "Полости" не для "проходки" а для облегчения конструкции несущей плиты, и находятся в середине плиты. Вы до них вообще никаким образом не должны добраться! Если до "полостей" "доберётесь" можете всю плиту вниз обрушить! Хотите оказаться в новостях - "Из-за этого мужчины сложилась плита!"... ? :confused: :killyourselfbywall:

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111519

Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7204

21.06.2023 в 20:07:34

Kovs, Вопрос - стоит ли их разбивать и по новой заделывать? , Вас только это интересует? Вы не знаете как подготовить основание, какую смесь будете использовать, кто будет делать? Ни слова о бюджете, он наверное неограниченный Если бюджет позволяет, скорее всего то-на-то и выйдет, ничего не делая, стелите геотекстиль и льёте Ветонит 4350.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6030

21.06.2023 в 21:10:43

BV написал: ИгорьPurnesh, там панели без пустот 140мм

BV, Ну, в таком случае вы должны быть в курсе что за

Kovs написал: разводку электрики в п3 и там упоминались скрутки в полостях

:cool:

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111519

21.06.2023 в 22:17:10

"Полости" не для "проходки" а для облегчения конструкции несущей плиты, и находятся в середине плиты.

Это - в пустотных плитах толщиной 220мм. В П-3 панель 140мм размером на комнату с каналами для проводки (не для облегчения) и сквозными коническими "стаканами" на местах люстр, и иногда - на поворотах каналов. Под ногами - проводка соседа В стаканах могут быть и скрутки и транзитная проводка. В стакан (сверху) заложена сначала минвата, потом замазано цементом.

ТС, Специально вскрывать, если нормально заказано и не сыпется смысла нет, и тем более ремонтировать ротбандом. Клей содрать сначала можно скребком, но далее под наливной - удалить остатки алмазной чашкой

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6030

21.06.2023 в 23:00:00

Kovs, Если верить BV, (а он ошибается, но редко ;) ) то озвученные вами "полости" это кабель каналы из пластика заложенные изначально перед заливкой бетона в плиту. В любом случае, ломать до "пустот" небезопасно!

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6030

21.06.2023 в 23:01:12

BV написал: Клей содрать сначала можно скребком, но далее под наливной - удалить остатки алмазной чашкой

Прям на перекрытие? Без шумки? Что-то вас потянуло на "во все тяжкие"... ;)

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

22.06.2023 в 00:10:07

Kovs написал: ротбанодом и пройти бетонконтактом

хороший план :a где то еще плитклей затерялся в этой волшебной связке ...

Kovs написал: наливной пол

стяжка по маякам...

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6030

22.06.2023 в 00:26:49

Kovs написал: клей ни размокает от воды, ни снимается растворителе 646, в целом он достаточно крепкий,

Попробуйте строительным феном нагревать. Наверняка будет становится пластичным, и его можно будет просто шпателем снимать. Но это при условии, что вы хотите оставить старую стяжку. Если её снимаете, то ....

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
Kovs

Местный

Регистрация: 28.02.2016

Москва

Сообщений: 24

22.06.2023 в 11:52:32

Прежде всего благодарю всех форумчан,кто потратил своё время, чтобы помочь мне разобраться с моими вопросами

ИгорьPurnesh, Вы правы, Ротбанд заменяю ремсмесью готовой, по поводу бетонконтакта -тоже почитал, думал, что он как раз применяется в таких случаях, неверно интерпретировав название =)

В целом, касательно этого клея меня подталкивают обойтись без его снятия эти две темы:

https://mastergrad.com/forums/t49849-zachistka-poverhnosti-pod-nalivnoy-pol/

https://forum.vashdom.ru/threads/udalenie-starogo-linoleuma.47259/

Дело в том, что мне не хотелось бы делать дурную работу, то есть то, что делать-то и не нужно было. Понятно, что идеальный вариант - снять клей, термофеном (крайне долго может быть при учёте 74 кв.м или чашкой (уже куплена, но для других целей) - с ней будет много пыли, даже с учётом пылесоса) ну и снимать этот клей - хорошо если день займёт весь.

Поэтому хочется обойтись малой кровью, учитывая, что этот клей крайне твёрдый, ему пох на воду и растворитель - можно попробовать сделать по рецепту gans_gr: бетонконтакт, высыхание, грунт.

Планируемая глубина наливайки должна быть порядка 5мм-30мм, наливать планирую по маякам в виде вкрученных саморезов как показывает строитель в этом видео https://youtu.be/9pM2OBqxMdQ учитывая, что помещения 10-17 кв.м

0
Аватар пользователя
Kovs

Местный

Регистрация: 28.02.2016

Москва

Сообщений: 24

22.06.2023 в 11:58:11

dmitrovski, бюджет - исходя из рационального решения - затрат времени, сил, получения качественного результата. И тут вопрос качественного результата: я понимаю, что правильно было бы делать шумку, то есть плавающую стяжку, но это поднимет пол на >5см, чего мне бы не хотелось, так как будут еще подвесные потолки.

Благодарю за ссылку на ветонит, но я планировал использовать Unis Горизонт универсальный, ветонит на мешок выходит где-то в 2,2-2,5 раза дороже, прям совсем не комфортно на всю квартиру выйдет...

Учитывая, что планируется использовать скорее всего кварц-винил замковый, под него по идее можно класть подложку, как Вы считаете, будет ли этого достаточно при использовании наливайки Unis? Можно ли обойтись без плавающей стяжки? Или только Ветонитом?

0
Аватар пользователя
Kovs

Местный

Регистрация: 28.02.2016

Москва

Сообщений: 24

22.06.2023 в 12:00:33

ИгорьPurnesh, https://mastergrad.com/forums/t67503-plan-provodki-v-serii-p3/?page=3 - тут в теме уважаемые форумчане прям минное поле по квартирам устравивали до этих каналов =)) я такого не планирую, думаю те места, где есть небольшие трещины и сама поверхность звенит - разобрать на глубину 2-3 см, пока отваливается само и легко и эти места уже ремсоставом заделать, если там полость - сделать опалубку из подручных материалов, чтобы не залить никого снизу. А то, что без трещин - не трогать.

0
Аватар пользователя
Сибиряк

Местный

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2564

22.06.2023 в 12:34:55

Kovs написал: Планируемая глубина наливайки должна быть порядка 5мм-30мм, наливать планирую по маякам в виде вкрученных саморезов

саморезы и возможная эл проводка в стяжке не напряают?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу