tompen17
tompen17
Местный

Регистрация: 19.05.2023

Одесса

Сообщений: 103

24.06.2023 в 15:24:09

ИгорьPurnesh написал: Так.

большой соблазн делать именно по схеме 1, т.к. это намного проще и быстрей ) при этом стяжка (и армировка в ней) под перегородкой оказывается цельной (или относительно цельной, если сделать одну разделительную линию по внешней границе перегородки)

не скажу, что сложно кирпичики по лазеру положить на раствор, или даже полосу стяжки залить, но это немного нудня. Я с этой квартирой больше думаю чем вообще работаю )

ИгорьPurnesh написал: Проще купить Дихтунгсбанд, и даже при особом желании в два слоя под профиль.

расскажите пожалуйста, как ведет себя Дихтунгсбанд при продолжительной нагрузке, не сминается ли ? много раз ее наклеивал на направляющие профиля, она ведь такая мягкая прям нежная. Себе под направляющие изначально задумал резину от тракторной камеры или купить те самые коврики-эластомеры

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

24.06.2023 в 15:37:27

tompen17 написал: коврики-эластомеры

Дорого и муторно. Уж лучше тогда Вибростек в два слоя (как в ЗИ проектах положено) https://moscow.petrovich.ru/catalog/34493799/625422/?utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=MSK%7CDSA%7CNew%7C89099339&utm_content=gid%7C5218610602%7Cpos%7Cpremium2%7Csrc%7Cnone%7Cdvc%7Cdesktop&utm_term=4063015%7C%7Creg%7CМосква&utm_id=yandex_89099339&yclid=16039748059086979071

tompen17 написал: расскажите пожалуйста, как ведет себя Дихтунгсбанд при продолжительной нагрузке, не сминается ли ? много раз ее наклеивал на направляющие профиля, она ведь такая мягкая прям нежная.

Может у вас другая? У нас два вида, одна белая и похожа на подделку, вторая чёрная и достаточно эластичная. Вот такая https://moscow.petrovich.ru/catalog/245802332/150827/ Основная работа этой ленты не давать профилю соприкасаться с несущими конструкциями, и поглощать вибрацию. Она это выполняет "на Ура"... :confused:

0

Мой опыт к Вашим услугам!

ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

24.06.2023 в 15:38:10

tompen17 написал: большой соблазн делать именно по схеме 1, т.к. это намного проще и быстрей )

С этого мы и начали общение! ;) :yu:

0

Мой опыт к Вашим услугам!

tompen17
tompen17
Местный

Регистрация: 19.05.2023

Одесса

Сообщений: 103

24.06.2023 в 15:55:41

ИгорьPurnesh написал: Вы про анкер-клин? Стяжку промнёт, а держаться не будет..

:( угу, про него, в бетоне и кирпиче держится хорошо

ИгорьPurnesh написал: крепим разжимным дюбелем, в комплекте с саморезом "клоп" (длинна от 35мм)

с удивлением понял что я не знаю, что такое разжимной дюбель для стяжки :confused: и в чем суть его комплектации клопом. гугл выдает только крепление для гипсокартона

у нас есть распорные дюбеля, это оно ? другое название - распорная втулка.

или вы имеете ввиду обычные полипропиленовые дюбеля, в которые вкручивается саморез с пресс-шайбой ? встречал в ютубе что клопами называют такие саморезы.

хотя у нас клопами зовут исключительно мелкие саморезы по металлу

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

24.06.2023 в 16:18:47

tompen17 написал: угу, про него, в бетоне и кирпиче держится хорошо

У них разные плотности и стяжку просто промнёт... :confused:

tompen17 написал: с удивлением понял что я не знаю, что такое разжимной дюбель для стяжки

Нейлоновый дюбель разжимной. Мы предпочитаем фирму Сормат https://moscow.petrovich.ru/catalog/21290/102429/

tompen17 написал: саморез с пресс-шайбой ? встречал в ютубе что клопами называют такие саморезы.

Мы предпочитаем саморезы клопы 32x4,2 мм усиленные от Hard-Fix. Крепкие, на бите отлично сидят. Острые. https://yandex.ru/products/product/1819100492/sku/101874546507?text=Саморезы+клопы+32x4%2C2+мм+усиленные+Hard-Fix&rs=eJxVkMtyolAURR30pK0eZZDKMMOeWHXvue8hDx8BEVED4oRqsFGMGkKCqD_Sv9uBxDw-YK11zoZ_PyxoX7v0uH5a7Mu_mT2dxDzQynkZeVdtLLFCjGOM4BdGWArKqGAA1m37-uX0GOKNY8XO6CSCrepVnaFZ3bRuW79bequ2cj0wQevSNI1HRZXk-vQ-cqs3K0aIKvi0coZEbc3dlS_nL2UvHS9ibT2xvGWWfbP6PvHDkHqLQDNybbo7Guah82FlkpMvViqVhV-ttPIf5ii6i90eE9vSdToHW7v6KbkggBXHDQKAGRGAeJ0xN8-zI3KZXkTqPj6XwcoYIO_jeM7oe4ZhIpGSNZMeu4fk6bx3zhszXCbT3M1ArGqGEyqIoM2MgAAkUcBUzaix8tWzPSry_rpP7GE5ezQm2qUDFMSXDsaiZpwqihIZTUbbdLvfPfzpd5fFcHVhuCLfh206jhGe9LukyNRg3Ad7sPMgWDT_AMaEUSobRjEqCeNE_QdiNYZT&lr=213

tompen17 написал: хотя у нас клопами зовут исключительно мелкие саморезы по металлу

Их ещё и "семечками" могут называть, но чаще чёрные. А "клопы" уже дальше пошло, на все остальные размеры. Но технически, да - саморез с пресс шайбой. (но это долго ;) )

tompen17 написал: у нас есть распорные дюбеля, это оно ? другое название - распорная втулка.

У нас это в основном называется- анкер забивной, или для бетона. https://moscow.petrovich.ru/catalog/21225/687180/

0

Мой опыт к Вашим услугам!

tompen17
tompen17
Местный

Регистрация: 19.05.2023

Одесса

Сообщений: 103

24.06.2023 в 16:23:54

ИгорьPurnesh написал: Может у вас другая? У нас два вида, одна белая и похожа на подделку, вторая чёрная и достаточно эластичная.

у нас тоже черная, тоже пенополиэтилен сшитый, точно такая же хрень как я укладывал под стяжку, плотность примерно 30-33 кг/м3 (я проверял взвешиванием), мягкая под пальцами.

Вибростек видел только на видео, не внушает доверия 4 мм-й стеклохолст, есть там и присутствует упругость, то минимальная. У нас тоже есть Вибростек-М https://www.shumanet.ua/productions/accessories/vibrostek_m100/ хитрецы, в 3д-модели он на резину похож, а на фото - плотно скрученный стеклохолст. Перегородка оказывает давление 300 г на 1 кв.см., что в несколько раз выше, чем стяжка давит на ППЭ под ним.

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

24.06.2023 в 16:33:24

tompen17 написал: У нас тоже есть Вибростек-М

Да, именно он. Укладывается в два слоя с проклейкой "вибро-аккустическим герметиком" (по сути обычный силикон или акрил, но в 3 раза дороже!). Как Дихтунгсбанд, так и Вибростек оба действительно работают и выполняют функцию виброразвязки. Вибростек сильнее. Что будет с Дихтунгсбандом с годами, сказать не могу, так-как ещё не приходилось демонтировать мою работу, а что укладывают другие судить не берусь, да и уже очень давно не занимался собственно-ручно демонтажём... Но, как уже говорил выше, претензий к нашей работе пока не было.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

tompen17
tompen17
Местный

Регистрация: 19.05.2023

Одесса

Сообщений: 103

24.06.2023 в 16:46:00

ИгорьPurnesh написал: Да, именно он. Укладывается в два слоя с проклейкой "вибро-аккустическим герметиком" (по сути обычный силикон или акрил, но в 3 раза дороже!).

т.е. его еще и силиконом нужно промазывать по всей плоскости ? вот хитрецы..

ИгорьPurnesh написал: вибро-аккустическим герметиком

ИгорьPurnesh написал: силикон или акрил, но в 3 раза дороже!

как подсолнечное масло без холестирина или сахар с шильдиком "без гмо". вот же ж хитрецы..

я все же пока мысленно остаюсь на варианте "резина под профиль (в 2 раза шире), Дихтунгсбанд 2 слоя под глк"

PS. видел доходило до абсурда с этим ЗИ-герметиками. он дорогой, покупалось его мало, наносился он вглубь шва под ГЛК, процентов на 20, остальное зашпаклевывалось, т.к. создавался тот самый жесткий мостик звука. Видел такое.

Неясно, почему нельзя заранее просчитать объем герметика в литрах и купить сколько нужно. например на периметр моей квартиры, без учета внутренних перегородок, нужно 5.25 литр, это примерно 18 тюбиков герметика или 9 колбасок (при размере шва по гкл 25х10 мм)

0
tompen17
tompen17
Местный

Регистрация: 19.05.2023

Одесса

Сообщений: 103

24.06.2023 в 17:04:09

ИгорьPurnesh написал: Как Дихтунгсбанд, так и Вибростек оба действительно работают и выполняют функцию виброразвязки. Вибростек сильнее

Вибростек ведь жестче сам по себе ? :confused:

0
tompen17
tompen17
Местный

Регистрация: 19.05.2023

Одесса

Сообщений: 103

24.06.2023 в 17:15:27

ИгорьPurnesh написал: tompen17 написал: большой соблазн делать именно по схеме 1, т.к. это намного проще и быстрей )

С этого мы и начали общение! ;) :yu:

раз уж это можно, и по ЗИ лучше, и вроде все тут одобрили этот вариант, то сделаю по схеме 1, разве что не знаю делать ли разделительную линию, скорей всего не буду.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130037

24.06.2023 в 17:47:16

tompen17, анкер клин - гвоздь для бетона. И если ошиблись и надо вынуть...)

Анкер с пулей или латунный нафиг не надо для профилей...

не знаю делать ли разделительную линию, скорей всего не буду.

Если на стыке стяжек - будет разделительная трещина)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу