Дыры в пустотных плитах перекрытия под стяжкой пола после демонтажа

По вопросам стяжки завтра уже отвечу всем, кто тут отписался

Maxim56750, без плана этажа и квартиры рассматривать фото - не особо полезно

Maxim56750 написал: Выглядит, как будто части плиты просто нет.

Когда при строительстве дома нет нужного размера плит, то бывает, плиты кладут не плотно, а между ними заливают монолитные участки. Доски это возможно, остатки опалубки, а кирпичи и мусор - как наполнение чтобы сэкономить бетон. Халтура, в общем. ........вынуть всё что вынимается без использования перфоратора, пропылесосить, и залить пескобетоном. Обязательно без перфоратора, потому что вы можете проломить дыру вниз к соседу!

Как вариант, там снизу лежит балка, на которую уложены плиты, и по конструктиву чтобы туда не класть треть плиты, заливают раствором, я такое видел в кирпичном доме. Посмотрите, что у вас на потолке сверху. Самое разумное, вытащить и пропылесосить всё что легко убирается, заделать совсем уж дыры чтобы не протекло вниз и закидать не слишком жидким цементным раствором до относительно ровного состояния всего чернового пола, и на него уже класть шумку и свою стяжку. Очень верное замечание не долбить вниз перфоратором, чтобы не начать знакомство с соседями на высокой ноте) Найдите план квартиры и план дома, этажа - там обычно становится ясно, что где и какие детали несущие, как собран дом. Исходя из этого понятно, что ломать категорически нельзя, а что можно и нужно снести и сделать заново ровно и крепко.

Строители правильно говорят, старые камни, кирпичи можно залить новым раствором. Т.к. несущей функции в строении они не несут, прочности хватит за глаза. Ваша задача - привести пол к относительно ровному основанию черновому, выбоины лучше всего заделывать цементным раствором, помня что идеального горизонта в черновом варианте не требуется, главное чтобы слой шумоизоляции лёг ровно и не дал продавить себя стяжкой об бугры. Лишний вес из-за выравнивания перепада лучше разместить в стяжке, т.е. если перепад по квартире 2-3 см - лучше его компенсировать стяжкой, чем раствором на перекрытии, где нагрузку на перекрытия он тоже даст, но работать на изоляцию ударных шумов не будет

BV, добавил план этажа, обвёл зелёным цветом контур нашей квартиры, а красным цветом - то место, где плиты как будто бы нет - https://disk.yandex.ru/d/J2d4_2wFEe6p3Q. тут по ссылке рядом с планом также есть фотографии этого самого подозрительного места.

Во всех комнатах также торчат петли арматуры, выше плиты выпирают намного. как стяжку ложить? наверно надо срезать их выпирающие концы, не которые связывают, а которые просто торчат? завтра фото выложу.

meetzamba, плиты пустотные, 220 мм. есть ли вероятность, что в том месте положена не пустотная плита, а например, более тонкая монолитная, и поэтому там сверху провал по длине всей плиты, заполненный кирпичами, тряпками и еще всяким?

На потолке у нас побелка ещё, ничего особенного. Посмотрим в следующий раз, как плиты над тем местом на потолке выглядят. Кажется, на кухне или в каком-то ещё помещении квартиры был перепад потолочных плит на несколько см, потолок побелен, трещин нет (побелку смоем, будем натяжной или гипсокартон делать).

Maxim56750 написал: meetzamba, плиты пустотные, 220 мм. есть ли вероятность, что в том месте положена не пустотная плита, а например, более тонкая монолитная, и поэтому там сверху провал по длине всей плиты, заполненный кирпичами, тряпками и еще всяким?

Maxim56750, может. Может и корыто. Ну не воздухе же эти кирпичи держатся. Пылесос в помощь... Ну и потолочные швы посмотреть

Maxim56750, петли, если за них не сделаны связи от прогрессирующего обрушения - можно или срезать или погреть горелкой почти до красна и загнуть пониже молотком

Очень похоже, что не влазила целиковая плита, и замоноличивали кусок по месту. А может там лежит большая плита на весь коридор, с отверстиями под шахты труб и венткороба. Очистите от покрытий потолок свой в этом месте, и посмотрите что там. В коридоре русты есть? Я бы не парился, раствором отровнял, и делал поверх пол как и было

Maxim56750, насчет досок - внутренние стены ненесущие у вас сделаны из гипсобетонного раствора, с наполнителями, возможно стружка, внутри такой стенки есть деревянный каркас по периметру. Его видно на фото снизу. А под самой стеной скорее всего подкладывали доски, чтобы её выровнять по высоте. Если стенку не ломаете - не трогайте. Вот ещё прикол от советского качества - Москва, 86 год, гипсовая стена оказалась настолько кривой, что починили досками, раствором и оргалитом. Я на все это посмотрев, уже не удивляюсь никаким тряпкам и сену в стенах. Задача такая была у людей - расселить остатки коммуналок и старого ветхого жилья, а материалов и рук не хватало

meetzamba, если замоноличивать такой широкий кусок, то по технологии должна быть продольная и поперечная арматура, и поперечная должна выходить на плиту на фото, и должна быть загнута на нее. А на фото - не видно.

В принципе если почистить - у ТС можно сделать как на картинке выше

Все же предполагаю или корыто или сплошную. И не на всю длину в 6 метров.

Vasili написал: Maxim56750, есть вот такой вариант: Роквул Флор Баттс 25х600х1000 мм 4,8 кв.м, я его использовал для пола по лагам, для стяжки возможно тоже подойдет, плотность у него 115 кг/м3: https://moscow.petrovich.ru/product/106952/

Сколько ни смотрю подобные плиты, ко всем отзывы плохие - то они не шумоизолируют, то они все кривые. Уж и не понимаю, что брать в качестве шумки на пол. Сколько людей - столько и мнений, каждый говорит свои варианты.

meetzamba написал: Vasili, именно по такой плите у меня стяжка. Лежит, не лопается, всё нормально. Роквул Флор Баттс 25х600х1000 мм

Шумоизолировать помогло?

BV написал: Для звукоизоляции и если пихать сетку - лучше от 8 см - если нагрузка позволит

Боюсь, что при такой толщине шумки потолок очень низкий будет. тут в этой серии потолки ещё ниже чем в хруще.

meetzamba написал: Maxim56750, насчет досок - внутренние стены ненесущие у вас сделаны из гипсобетонного раствора, с наполнителями, возможно стружка, внутри такой стенки есть деревянный каркас по периметру. Его видно на фото снизу. А под самой стеной скорее всего подкладывали доски, чтобы её выровнять по высоте. Если стенку не ломаете - не трогайте. Вот ещё прикол от советского качества - Москва, 86 год, гипсовая стена оказалась настолько кривой, что починили досками, раствором и оргалитом. Я на все это посмотрев, уже не удивляюсь никаким тряпкам и сену в стенах. Задача такая была у людей - расселить остатки коммуналок и старого ветхого жилья, а материалов и рук не хватало

meetzamba, выложил по ссылке - https://disk.yandex.ru/d/J2d4_2wFEe6p3Q фото стены на том участке, где снимали штукатурку (именно на том участке снимали штукатурку т.к. там были следы плесени). Видно, что при снятии штукатурки перфоратором сделали сквозную дыру, что делать с ней? Запенить, а потом штукатурить? Чем лучше это сделать?

Такая же некапитальная стена идёт к соседу, довольно шумному. Думаем, чем бы шумоизолировать её. К другим соседям стены капитальные идут, несущие.

meetzamba написал: Очень похоже, что не влазила целиковая плита, и замоноличивали кусок по месту. А может там лежит большая плита на весь коридор, с отверстиями под шахты труб и венткороба. Очистите от покрытий потолок свой в этом месте, и посмотрите что там. В коридоре русты есть? Я бы не парился, раствором отровнял, и делал поверх пол как и было

Русты - это трещины на потолке? Завтра посмотрим что там, специально обдирать побелку сильно там не хотелось бы, мы решили её не обдирать полностью, а только смыть, потом трещины заделать, потом гипсокартон или натяжной.

Так мы бы тоже не парились, главное понимать, насколько это безопасно, такая странная "недоплита" ))) сколько она может выдержать, какой вес стяжки и т.д. Она же не пустотная уже, получается :eek:

Как теперь вернуть то состояние пола, которое было? Там же картон какой-то толстый был. Аналогичный вряд ли можно купить, а другие виды шумоизоляции отличаются от него. Кстати, если случайно прольёшь воду, и она попадёт под кварцвинил, а потом под стяжку, там не может появится плесень? Вот тем более если там под стяжкой минеральные плиты Роквул, в отзывах к ним видел что кому-то плесневые пришли из магазина, значит они этому подвержены.

Самое главное что беспокоит - хотелось бы точно знать, что мы не рухнем вниз с этим полом)))

meetzamba написал: Maxim56750, насчет досок - внутренние стены ненесущие у вас сделаны из гипсобетонного раствора, с наполнителями, возможно стружка, внутри такой стенки есть деревянный каркас по периметру. Его видно на фото снизу. А под самой стеной скорее всего подкладывали доски, чтобы её выровнять по высоте. Если стенку не ломаете - не трогайте. Вот ещё прикол от советского качества - Москва, 86 год, гипсовая стена оказалась настолько кривой, что починили досками, раствором и оргалитом. Я на все это посмотрев, уже не удивляюсь никаким тряпкам и сену в стенах. Задача такая была у людей - расселить остатки коммуналок и старого ветхого жилья, а материалов и рук не хватало

meetzamba,

meetzamba написал: А под самой стеной скорее всего подкладывали доски, чтобы её выровнять по высоте. Если стенку не ломаете - не трогайте.

эту стену, под которой доска, не трогаем, оставим как есть - это стена к соседям, а дыру нам случайно сделали в стене между кухней и комнатой)