Существует ли наливной пол реально самовыравнивающийся и не быстро схватывающийся?

Добрый день!

Читаешь рекламу пишут пол самовыравнивающийся, и типа даже новичок легко сделает. Смотришь видео на ютубе там и маяки надо выставить и разглаживать вручную чтобы ровным получился да еще это всё надо успеть за 20 минут. Нужно чтобы один мешал второй подавал третий раскатывал.
Есть ли растворы с долгим "временем жизни" и реально чтобы сами в уровень растекались? Чтобы можно было без паники размешивать доливать пока, валиком водить пока гладкая поверхность не образуется без всяких маяков. Пусть он потом хоть двое суток сохнет.

И второй вопрос какой есть раствор с минимальным допустимым слоем? Чтобы после усадки стяжки между маяками можно было пролить на 0.1 - 1.5мм. Вроде бы самые финишные 1мм, есть ли меньше? или и эти нормально на стяжку лягут, или всё же нужно поверх наливать пару миллиметров?

нет таких растворов.а для чего вам заливать меньше 1мм?

KSergeyP, таких растворов не существует. Даже самонивелирующимся надо помогать ракелем, а не валиком, который только для прокалывания пузырей.

Наливной пол - это костыль, когда не умеют сразу сделать нормальную стяжку с просветами под 2х метровой рейкой менее 2мм. Делайте хорошую полусухую стяжку без маяков и наливные костыли будут не нужны в принципе

BV написал: Делайте хорошую полусухую стяжку без маяков и наливные костыли будут не нужны в принципе

Полусухая не всегда подходит, например при устройстве теплого пола.
Да и если сначала на плиту положить шумогидроизоляцию, например "Звуко-гидроизоляция Шуманет 100"

евгений78 написал: а для чего вам заливать меньше 1мм?

После высыхания стяжка даёт усадку а маяки торчат. Причём эта усадка может не везде быть равномерной где то 1-2мм а ближе к маяку доли милиметра. Вот думал что если просто налить самовыравнивающийся поверх и правилом пройти по тем же маякам. Будет нормально держаться в местах где слой очень тонкий получится?

KSergeyP написал:

евгений78 написал: а для чего вам заливать меньше 1мм?

После высыхания стяжка даёт усадку а маяки торчат. Причём эта усадка может не везде быть равномерной где то 1-2мм а ближе к маяку доли милиметра. Вот думал что если просто налить самовыравнивающийся поверх и правилом пройти по тем же маякам. Будет нормально держаться в местах где слой очень тонкий получится?

KSergeyP, я делаю стяжки из наливного пола Юнис Горизонт Универсальный. Потом, или сразу, или в течении суток, доливаю 1-2 мм финишным слоем из этого же материала и провожу правилом по маякам. Данный наливной пол держится отлично даже на гипсе, на котором установлены маяки, вдоль маяков трещин никогда не было. При проверке такой стяжки вдоль-поперек-по диагоналям, диск от болгарки толщиной чуть более 1 мм, нигде не пролезает под трёхметровым правилом: https://www.youtube.com/watch?v=ci3RMhs629g&t=1s

KSergeyP написал: что если просто налить самовыравнивающийся поверх и правилом пройти по тем же маякам. Будет нормально держаться в местах где слой очень тонкий получится?

будет держаться. так можно. Но сам он не выровняется никогда - ровняйте правИлом. И ешё. толщина 1 мм будет высыхать очень быстро - поэтому ровняйте быстро и не обращайте внимание если будут появляться борозды от попадающего под правИло мусора и от засохших комочков. Вам же не под окраску? :)

KSergeyP написал:

BV написал: Делайте хорошую полусухую стяжку без маяков и наливные костыли будут не нужны в принципе

Полусухая не всегда подходит, например при устройстве теплого пола.
Да и если сначала на плиту положить шумогидроизоляцию, например "Звуко-гидроизоляция Шуманет 100"

KSergeyP, а кто вам сказал, что не подходит в этих случаях? Ну впрочем... Делайте как читали и используйте наливной пол...

Vasili, я так понимаю состав гипсоцементный?

BV написал: Vasili, я так понимаю состав гипсоцементный?

BV, нет, не гипсоцементный

Vasili, Вот задолбали производители, которые даже в Тех описании не указывают состав смеси! И откуда вы взяли (я хорошо искал и не нашел) что он чисто цементный, а не на комплексном вяжущем (гипсоцементный)? На это косвенно намекают 2 параметра:

• для внутренних работ
• слой до 100мм

Также бесит, когда производитель не указывает такой важный параметр, как величина усадки в мм/м длины.

Данный наливной пол держится отлично даже на гипсе, на котором установлены маяки, вдоль маяков трещин никогда не было.

Ну чудес не бывает, и по гипсовым маякам непрогрунтованным адгезии нормальной не будет ни у цементных, ни у гипсовых смесей. Достаточно немного знать о свойствах гипсового камня. Если уж делать гипсовый маяк - то сушить и грунтовать. А не трещит возможно потому что материал гипсоцементный, и усадка у него по этой причине небольшая.

По поводу тонких слоев по верху схватившейся смеси также есть сомнения в идеальной адгезии. Несомненно она есть, и возможно прокатывает из-за малой усадки, но.... уж очень много мне попадалось на практике таких подливок, где при небольшом механическом воздействии эта корочка отслаивается.

Ну а целом состав похоже неплохой, если реально 20 МПа на сжатие и не трещит. Но в тех доках написано ДО 20 МПа - хотя хорошие производители пишут "не менее". Это и есть некоторое лукавство и тест на внимательность ;)

Насчет выбора при слоях более 60мм и по мягкому подстилающему слою предпочту качественную полусухую стяжку:

• дешевле
• отсутствие маяков

И совершенно непонятно почему ее нельзя применять с теплым полом. Да, плотность немного меньше литых бетонных составов, и теплопроводность немного меньше ... и что? Даже при отоплении полами это практически ни на что не влияет. Ну будет температура теплоносителя на несколько градусов выше и все.

BV написал: откуда вы взяли (я хорошо искал и не нашел) что он чисто цементный, а не на комплексном вяжущем

нужно смотреть "документация" - "техописание" - 2-я страница. СОСТАВ Композиционное вяжущее, мелкофракционные наполнители, модифицирующие добавки.

Грэй, почему тогда в ТО ничего не написано?

Грэй написал:

BV написал: откуда вы взяли (я хорошо искал и не нашел) что он чисто цементный, а не на комплексном вяжущем

нужно смотреть "документация" - "техописание" - 2-я страница. СОСТАВ Композиционное вяжущее, мелкофракционные наполнители, модифицирующие добавки.

Грэй, спасибо. Теперь нашел. Только вот осталось некоторое непонимание...

Там же в документации есть сертификация и указан ГОСТ 31358-2007 СМЕСИ СУХИЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НАПОЛЬНЫЕ НА ЦЕМЕНТНОМ ВЯЖУЩЕМ

На мешке и в ТО 31358-2019 СМЕСИ СУХИЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НАПОЛЬНЫЕ (добавили комплексное вяжущее)

Там же в одном из сертов походу старых "и для улицы"

Ну в общем сейчас получается что он таки гипсо-цементный и не для улицы.

Vasili,

Потом, или сразу, или в течении суток, доливаю 1-2 мм финишным слоем из этого же материала

Это - из тех описания на материал.