07.01.2025 в 16:43:48
master.msk написал 07.01.2025 в 16:38
Сечение и класс можно подсмотреть, опять же, у производителей блоков в разделе "дверные проемы и перемычки". Если штроба подрезает стену, получаем проем по сути. Чем отличается от проема?
Ну тогда Кнауф рекомендует швеллер)
Я все же о том, что перегородку отремонтировали до исходного состояния.
07.01.2025 в 16:49:55
Ну тогда Кнауф рекомендует швеллер)
Да. И при том, что это верх стены. А не низ.
07.01.2025 в 16:54:30
BV, ниша подезда уже общедомовое имущество. И смысл туда трубы проводить? Вывод под воду у меня по квартире в стяжке идёт и выходит в санузел. Если я правильно понял вопрос.
19.01.2025 в 02:49:48
BV написал 07.01.2025 в 14:59 И в то же время клей предназначен для тонких швов, обладает приличной усадкой и при заполнении штробы в руку (без вкладышей) просто напросто даст трещины, как вдоль, так и поперек.
Смешайте этот клей или цементный плиточный клей класса C2 с качественной цементной штукатуркой в соотношении 1:2 (клей:штукатурка), чтобы уменьшить усадку, но при этом у полученной смеси уменьшится прочность на сжатие и вырастет прилипаемость раствора и прочность сцепления (и усадка, разумеется, но она будет меньше, чем у чистого клея). Можно ли заполнить штробу с такими размерами сечения? Да, можно, но послойно. Впрочем, это ведь уже обсуждалось не раз...
master.msk написал 07.01.2025 в 15:56 Если штроба на 2/3 стены, она перестает быть отдельной. Точнее можно посмотреть в документах производителей. Особенно подробно о штробах у knauf, полезно почитать, не смотря, что другой материал.
Где у KNAUF это написано? Надеюсь, не в статьях, где дохрена всякой халтурной ахинеи: :
KNAUF [написал] Как избежать Основание необходимо подготовить. Отслоения счистить, пыль удалить механическим путём (пропылесосить или вытереть влажной тряпкой или кистью), пятна обезжирить.
19.01.2025 в 09:17:33
Где у KNAUF это написано?
У кнауф написано, как и у многих других производителей блоков, что глубокие и длинные штробы, нельзя в принципе. Вы у меня спрашиваете? Предлагаете мне открыть этот файл кнауф и заняться вашим обучением проектирования перегородок, с учетом устройства в них инженерных коммуникаций? Нет.
Кстати, на данный момент, не смог найти официальную информацию о штробах в блоках, в основном реклама. Тем, кто их покупает она не нужна, эта информация, они и так все знают. Но она есть, там все указано.
19.01.2025 в 23:27:27
master.msk написал 19.01.2025 в 09:17 У кнауф написано, ... что глубокие и длинные штробы, нельзя в принципе.
Вы зачем подменили фразу "Если штроба на 2/3 стены, она перестает быть отдельной." на другую неоднозначную фразу "глубокие и длинные штробы, нельзя в принципе"? И насколько глубокие, насколько длинные, т.е. нельзя делать штрабы, допустим, в 1/2 глубины пеноблока (ПГП), идущие из стяжки в пространство подвесного потолка? Можно. Например, в Техническом листе KNAUF "КНАУФ-гипсоплита Перегородки и внутренняя облицовка наружных стен" (11/2012) сказано только это:
KNAUF Технический лист [написал] Устройство коммуникаций Примечание: Трубопровод большого диаметра, группы трубопроводов и воздуховодов предлагается размещать в двойной конструкции перегородки.
На чертеже, показывающим расположение параллельных вертикальных штраб, расположенных на одной и той же стороне плиты и на противоположных сторонах, и расстояние между ними t показано, что:
где t - толщина плиты. И ничего про длину штраб. В старых альбомах рабочих чертежй (АРЧ) по перегородкам из ПГП тоже самое про глубину штраб, но также ничего про их длину и ничего про глубину ниш для подрозетников (установочных коробок), например, которые 68x45 мм, т.е. можно ли их устанавливать в ПГП с толщиной 80 мм? Конечно, можно.
Вы у меня спрашиваете?
У того, кто пишет мне ответы из под вашего аккаунта на MasterGrad.
Предлагаете мне открыть этот файл кнауф и заняться вашим обучением проектирования перегородок, с учетом устройства в них инженерных коммуникаций? Нет.
Боюсь, что вы не справитесь с открытием файла, не говоря уже про прочтение и понимание написанного. Технический лист и АРЧ KNAUF по перегородкам из ПГП это уже доказали.
Кстати, на данный момент, не смог найти официальную информацию о штробах в блоках, в основном реклама. Тем, кто их покупает она не нужна, эта информация, они и так все знают. Но она есть, там все указано.
То есть "она есть", "они и так все знают", но ничего конкретного у вас нет, к сожалению...
20.01.2025 в 08:12:24
Deve1oper, о кнауф штробах прочли, уже хорошо. Но не все, о нишах и подрозетниках тоже есть, ищите лучше: если стену пгп прорезать на половину толщины пгп, по всей ширине, или на 2/3, она даст трещину, проверено.
То есть "она есть", "они и так все знают", но ничего конкретного у вас нет, к сожалению...
Мне то зачем? Голова должна болеть у тех, кто строит прегородки и не знает об этом. У меня, если спросят, есть понимание, какие конкретно стены и где должны быть. Чтобы можно их было штробить без последствий. На тех сайтах, где она была, быстро не смог найти, нет ее. Возможно не там искал. Но, вполне допускаю, что такие подробности, не интересуют покупателей, скорее наоборот, мешают продавать, а все сайты сделаны для продажи этих блоков в первую очередь. Есть еще поризованные керамические блоки, тоже есть ограничения по штроблению.
25.01.2025 в 02:01:50
master.msk написал 20.01.2025 в 08:12 о кнауф штробах прочли, уже хорошо.
Ага, т.к. вы не смогли прочесть. Вот и пришлось запостить сюда.
Но не все, о нишах и подрозетниках тоже есть, ищите лучше:
Хрен с ними с подрозетниками, т.к. отверстия под них можно почти насквозь бурить и их редко когда бывает в ряд более 6 штук, но какие есть "официальные" ограничения для ниш?
если стену пгп прорезать на половину толщины пгп, по всей ширине, или на 2/3, она даст трещину, проверено.
Вот опять: между всей шириной и 2/3 - очень большая разница. Вы в другой ветке выкладывали фото, как прокладывали горизонтально на половину толщины стены (общая глубина обеих штраб), но не на всю ширину и не в ПГП.
У меня, если спросят, есть понимание, какие конкретно стены и где должны быть. Чтобы можно их было штробить без последствий.
У вас есть понимание, но нет документов, например, нормативных или АРЧ того же KNAUF, где есть подобные указания, чтобы задницу свою прикрыть. Ваше понимание ведь к рабочей документации не приложишь, если вы по ней работаете.
На тех сайтах, где она была, быстро не смог найти, нет ее. Возможно не там искал. Но, вполне допускаю, что такие подробности, не интересуют покупателей, скорее наоборот, мешают продавать, а все сайты сделаны для продажи этих блоков в первую очередь. Есть еще поризованные керамические блоки, тоже есть ограничения по штроблению.
Зря вы вообще упоминаете изготовителей блоков, т.к. их писанина (кроме результатов лабораторных испытаний их продукции) это ещё большая филькина грамота, чем нормативы, которые зачастую хоть и разрабатываются коммерческими графоманами, но хотя бы регулируются Росстандартом и утверждаются приказами Минстроя РФ (Госстроя СССР, если советские, но действующие), т.е. если нет полезности, то есть хотя бы солидность.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
