BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125096

22.03.2025 в 16:41:19

MADONNA написал 22.03.2025 в 16:17

самовыбивное окно

Это окно с пиропатронами, срабатывающее от датчика газа?)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125096

22.03.2025 в 16:46:19

.

MADONNA написал 22.03.2025 в 16:17

Пойти подобрать окно и приставить на место.

Можно пойти и подобрать легкосбрасываемые стены, и поставить на место в некоторых случаях - фото в сообщении по ссылке...

BV написал 21.03.2025 в 17:46

ВТБ!, Домик лишился "одежды"...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125096

22.03.2025 в 16:48:31

MADONNA написал 22.03.2025 в 16:17

Мне все равно непонятно, как можно установить окно со стеклопакетами без четверти. И что бы это прилично выглядело.

Нащельник.

Впрочем выше есть СП по легкосбрасываемым окнам и вовсе не обязательно такое окно должно быть без четверти. Как я понимаю, достаточно того, что стеклопакет должен удовлетворять этому СП.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9608

22.03.2025 в 17:06:42

BV написал 22.03.2025 в 16:48

Как я понимаю, достаточно того, что стеклопакет должен удовлетворять этому СП.

Слово Стеклопакет выделено Вами, не надо юлить.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125096

22.03.2025 в 17:10:12

BV написал 21.03.2025 в 21:19

Тут про суть изложено достаточно понятно. MADONNA написал 21.03.2025 в 19:17 Но никаких СНиП с явным .....

В этом сообщении было жирным выделено о каких именно стеклопакетах идет речь.

На фото выше домик без серьезных разрушений сбросил стены, потому что не смог сбросить окна, или стекла. Даже мебель осталась на месте.

Но наверное было бы лучше, если бы стены остались на месте....

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9608

22.03.2025 в 17:14:20

О BV написал 22.03.2025 в 17:10

В этом сообщении было жирным выделено о каких именно стеклопакетах идет речь. IMG_2098Достаточно конкретно сказано. Это Ваш какой-то Свод Правил, типа Правил Запада в отношении всего остального мира. То есть нет никакких правил, иначе бы мы их видели. Я соглашусь - четверть не имеет значения, в этой глупой бумажке написано про остекление проема. Полезла читать ГОСТ - еще хуже. 54288 отсылает к ГОСТ 24866, тот в свою очередь рассказывает какие бывают стеклопакеты. То есть получается, что любой стеклопакет (соответсвующий ГОСТу 24866) можно считать элементом ЛСК. Ну про окна, которые открываются наружу - я думаю спорить не будем.

Но если все взрывы приводят к разрушениям в той или иной степени - значит стеклопакеты по гост 24866 никак не помогают. Хороший взрыв вынесет не только стену вокруг окна - но и раму вообще без стекла, и даже просто бетонный столб в чистом поле.

0

Narrenfreiheit

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25815

24.03.2025 в 21:56:34

MADONNA написал 21.03.2025 в 20:19

Ты всерьез утверждаешь, что прочность стеклопакета сравнима с прочностью кирпичной кладки в два кирпича?? И что стеклопакет в раме передает на стену силу, способную эту стену разрушить?

Не надо приписывать мне то, что я не утверждал. Речь идёт исключительно о том, какое избыточное давление выдерживают отдельное стекло и стеклопакет.

Для одиночных стёкол указаны допустимые соотношения толщины стекла и его площади. Чтобы до достижения некоторого давления стекло лопнуло, рассыпалось на осколки и перестало блокировать движение газа и смеси.

Для стеклопакетов условия заведомо не выполняются.

MADONNA написал 21.03.2025 в 20:19

Как-то сомнительно что это горение газовоздушной смеси. Да, она может быть весьма неоднородной, но в целом представлена именно смесью, как и в камере сгорания в автомоторе. И скорость 3-4 м/с Это все-таки взрыв. Детонация горящей смеси. Я так думаю.

Следует определиться с терминологией. Взрыв - собирательное название для разных быстропротекающих явлений.

Горение смеси в камере сгорания ДВС как правило не является детонационным. При детонации газовой смеси химическая реакция происходит очень быстро при прохождении ударной волны (и поддерживает эту волну).

Взрывы бытового газа на кухнях и вовсе начинаются с процессов длительностью в десятки миллисекунд.

P.S. Детонация твёрдых ВВ - это явление, имеющее иную физическую природу, в них детонационная волна не связана с массопереносом. Тема интересная, но, похоже, она стала закрытой.

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25815

24.03.2025 в 22:10:07

BV написал 21.03.2025 в 23:02

Есть именно взрывоопасные концентрации и именно смеси, где нет границы.

Смесь, конечно смесь. Вот только смесь неоднородная по концентрации горючего газа. И горит или взрывается с разной скоростью при разных давлениях.

Поэтому и важно, чтобы при начале горения при медленном нарастании давления выдавило стёкла.

Чтобы богатую смесь выдавливало с перемешиванием в окно, а не в дверь. Пускай даже рванёт, но снаружи. Тогда не в этом доме стены посыплются, а в соседнем стёклышки.

0

Следование моим советам вредит кошельку

MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9608

24.03.2025 в 22:21:28

ВТБ! написал 24.03.2025 в 21:56

Детонация твёрдых ВВ - это явление, имеющее иную физическую природу

Мы вроде водопровод обсуждали. Ты зачем-то поддержал идею БВ поставить ТСу самовыпадающее окно. Но раз уж мы про это заговорили - а какое давление по-твоему может выдавить стену в два кирпича? Единственное разумное в этих рассуждениях что я вижу - при ничтожном давлении если выпадет окно - то не произойдет критическое нарастание давления и не произойдет детонация. То есть по факту до взрыва дело не дойдет. Но насколько мне известно - никто такие окна не ставит и требования газовщиков касаются только площади остекления (даже толщину стекла они не контролируют)

Для стеклопакетов условия заведомо не выполняются.

Гост 54288 утверждает обратное - стеклопакеты должны быть выполнены по гост 24866 и все в ажуре. Но взрывы случаются и в квартирах в таких депрессивных домах что даже после взрыва остаются вопросы - а там окна вообще были? Посмотри на фотки - в сети много «взрыв бытового газа» Конечно, не видно какое было окно - но по соседним окнам иногда можно догадаться. Ну и раньше стеклопакетов не было. А взрывы были.

0

Narrenfreiheit

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25815

24.03.2025 в 22:28:14

MADONNA написал 24.03.2025 в 22:21

раньше стеклопакетов не было. А взрывы были

Нормы на конструкцию окон, дверей, вентиляцию не дают гарантии, что взрывов не будет. Но их соблюдение позволяет снизить их вероятность и тяжесть последствий.

А так-то многие всю жизнь переходят улицу на красный - машина же далеко? Увидит, притормозит, он же трезвый?

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25815

24.03.2025 в 22:31:22

MADONNA написал 22.03.2025 в 15:04

Обязательно и всегда, иначе невозможно установить окно.

Ложное утверждение.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу