15.10.2025 в 13:07:35
Dmitry47 написал 15.10.2025 в 08:23
Я пока ещё еще не слышал, что при замене линолеума, который кстати далеко не везде волосатый, надо обязательно городить
Замена линолеума на линолеум - это не изменение конструкции пола.
Замените линолеум на керамогранит и запустите туда детей с машинками)
Если такое сделают над вами - то вы наверняка тоже попробуете судиться)
15.10.2025 в 13:14:53
Dmitry47 написал 15.10.2025 в 08:23
Либо новостройки сплошь говно,
Хех Пик стандарт, или как его там - бюджетный. Боровское шоссе
Сплошная очень ровная плита перекрытия вровень с плитой холла. В холле плитка на тонкий слой.
Варианты пола - линолеум, ламинат и тд прямо на плиту. Слышимость соседей дикая.
Бонусом - вертикальная двухтрубная система отопления со стояками в каждой комнате. 2 лифта на 20 этажей.
Что может быть хуже - трудно сказать)
А с виду и во дворе, и в холле - модные нормальные человейники
15.10.2025 в 13:18:46
Aтос написал 15.10.2025 в 07:42
То что в результате переустройства ухудшились его жилищные условия
Да.
Aтос написал 15.10.2025 в 07:42
Для этого необходимо доказать то что было, и то что это соответствовало нормативам.
Имхо не обязательно, есть сравнительные методы экспертизы. Например - сравнение с квартирой которую не переделали.
Но... последние изменения законодательства не отслеживал.
18.10.2025 в 21:32:00
АлександрААА написал 14.10.2025 в 09:51
Вряд ли. Ищите юриста по шуму.
Вы уже давали этот совет дословно. Они все себя называют юристами в той области, которая требуется обратившемуся к ним человеку, но не хотят показывать документы судебного дела (включая СТЭ) со стороны выигравшего истца, у которого была ситуация, как у обратившегося к ним человека, до подписания договора. Как они сами говорят, боятся кражи "интеллектуальной собственности" и "профессиональных секретов" (разумеется, их там нет)... Вопросы "что будет, если проиграем в последней инстанции?" считаются оскорбительными. Насчёт вопросов для экспертизы вы правы - маразм, глумление над здравым смыслом!
18.10.2025 в 22:24:48
sanya1965 написал 14.10.2025 в 13:13
Зря все это. Доказывать неверблюдность дорого и долго.
Предоставляете документ, требуемый судьей, что вы, BV, ТС и т.д. - не верблюды, а Homo Sapiens. И зачастую это - единственный или более быстрый подход. Вы же участвовали в судебных делах, знаете.
Сосед изменил конструкцию пирога пола. Он должен оформить в Жилинспекции эти изменения.
Вы противоречите сами себе:
sanya1965 написал 04.07.2025 в 16:30
.... Документов не было, они обратились в МФЦ. И получили ответ, что изменение пирога пола надо делать по проекту, и согласовывать с ЖИ. Закончилось все мирно. По прежнему проекту лохматый линолеум, его и положили. Без судов и согласований. Из моего опыта. Все суды и муды это прямое следствие недоговороспособности соседей. ....
ТС уже обращался к соседям с просьбами исправить конструкцию пола и им, очевидно, плевать на них, на начало возможной соседской войны (так называемый, возврат шума©), на судебный иск, на жилищную инспекцию (ЖИ) и смехотворные штрафы, особенно 1-й и даже 2-й (в Москве 250 тыс. руб. - это полторы-две зарплаты какого-нибудь сейлза или логиста, не говоря о том, что у людей просто могут быть пустые счета, т.е. все платежи в наличных - многие должники специально так делают):
Писать туда. ЖИ на основании заявления вынесет предписание -или вернуть все взад (а проектное состояние), или представить проект с уровнями шума не хуже проектного. Ему выпишут штраф 2500, и дадут год на исправление. ....
ТС уже на ушах, а вы предлагаете ему ещё год-два потерпеть? Вариант с ЖИ лишь частично хорош:
На третий год отберут квартиру и продадут с аукциона с обременением.
Вы слишком упрощаете. В теме Оценка качества стяжки с оставленными маяками вы рассказали, что в случае выигрыша истцом (вами лично или вашим знакомым) суд взыскал с ответчика расходы, понесенные истцом на адвоката (юриста), но не поведали на основании какого закона или еще чего-то суд взыскал эти расходы с ответчика в вашем деле.
Ослов и идиотов можно воспитать только деньгами.
Не воспитываются такие, т.е. будут гадить ТС по-другому, например, ночью бить тяжелым предметом по стенам, по стальным трубам стояков ближе к перекрытию! На условном Западе просто подходы гуманистичнее: представьте, что сосед сверху, создающий невыносимый ударный шум, заплатит не 250 тыс. руб., а 2,5 млн и в случае продолжения истязания ТС его шумом выселение соседей сверху начнётся уже через год.
А не бумашшками экспертиз.
Именно судебная и корректная СТЭ (не та, которая в этой и в предыдущей ветке) - лишь один из промежуточных этапов на пути получения судебного решения. С точки зрения исправления конструкции пола у соседа сверху оба подхода (через ЖИ и через суд) со своими недостатками.
18.10.2025 в 23:01:42
BV написал 15.10.2025 в 00:58
Есть методики измерения для экспертизы - ищите.
Вы забыли, что эти "методики измерения", о которых в итоге не было единого мнения ни у вас, ни у АлександрААА, ни у других участников обсуждения в предыдущей теме, не имеют значения - только для общего образования. Вы не давали ссылки на готовые экспертизы (пусть даже старые), в которых непосредственно даются ответы на вопросы:
Эксперт как раз и докажет по сути, что были нарушены указанные вами СП (ответ на второй вопрос - "да", т.к. неясно соответствовала документация застройщика СП по факту).
На основании их - напишите аргументированный отвод этому экспертному заключению, и эксперту и фирме.
У ТС есть высшее образование в предметной области, чтобы писать отводы экспертному заключению? Вопросы эксперту были изначально неверные.
Вам пригодится: СП Защита от шума. СП Полы
Лучше: "Вам пригодится: действующий строительно-технический эксперт в этой области с успешной судебной практикой", т.е. его судебные СТЭ разрешили дело. Пригласить его, чтобы назначить принципиально другую судебную СТЭ.
Проект дома, стадия РД " Расчетный проект" то есть Проект стадии П с обоснованиями тех решений впояснительной записке вы врядли накопаете.
Даже если у ТС будет эта документация, что она даст ему? Ни ТС, ни судьи не являются экспертами. Юрлицо или ИП, выполняющие судебную СТЭ, сами получат всю необходимую документацию.
Профильный юрист будет очень полезен
К сожалению, они все говорят, что они профильные со множеством выигранных дел...
19.10.2025 в 00:08:31
BV написал 15.10.2025 в 01:07
Условно процесс проектирования объекта в России можно разделить на две основные стадии:
Стадия «Проект» (П). Здесь формируется основная концепция будущего объекта, согласовываются все его основные параметры. .... а также получает положительное заключение экспертизы.
Стадия «Рабочая документация» (РД). Это более детальная проработка всех решений. Здесь проект переходит на уровень чертежей, схем и инструкций, которые используются непосредственно на стройке.
Это - ответ Яндекс.Алиса, которая "кормится" пенкой с тупого рунета? Есть 3 (три) обязательных вида документации, относящейся к проектировочной документации (нормативный термин) и являющихся последовательными этапами, т.е. из п.1 ниже получается п.2, в частности, за счёт выбора строительной технологии (их может быть несколько вариантов, т.к. задача проектировочной документации - дать начало управленческой документации, в частности, получить грубые оценки возможности выполнения, требуемых квалификаций рабочих подрядчика, стоимостей и сроков строительного проекта), а из п.2 получается п.3 за счет увеличения детализации (в частности, внешние геометрические размеры изделий, деталей, например, для электроустановки размеры боксов щитков, кабелей, кабель-каналов, ЭУИ, светильников и т.д.), а также заданий на изготовление (какими инструментами и оборудованием, как именно, т.е. не плиточный клей "на сдир" на тылной стороне плитки, а зубчатым инструментами с определенной формой и размерами зуба, чтобы клеевыми борозды были параллельны), необходимой подрядчикам для качественного и эффективного выполнения строительных работ:
Ещё есть часто используемый полуграмотными строителями советский и неудачный, но нормативный термин "конструкторская документация", который может быть полезен исключительно для подставы всех сторон строительного проекта (технического заказчика, проектировщика, подрядчиков).
BV написал 15.10.2025 в 13:14
Сплошная очень ровная плита перекрытия вровень с плитой холла. В холле плитка на тонкий слой. Варианты пола - линолеум, ламинат и тд прямо на плиту.
Почему?!
Слышимость соседей дикая
Но их ж. надёжно защищена анти-шаблоном "так от застройщика!".
А с виду и во дворе, и в холле - модные нормальные человейники
Нет. Даже с виду - объективная погань, вызывающая депрессии. В холлах и других МОПах люди не живут, это место, где управляющие организации бесконечно переделывают отделочную и СПК халтуру, "выкачивая" деньги из собственников и их красивые картинки рассчитаны на дураков.
19.10.2025 в 22:40:52
АлександрААА написал 19.10.2025 в 07:12
Правильно делают.
Что дурачат потенциальных клиентов? Речь не идёт про ситуацию "оставьте меня с документами на 10 минут - я хочу фотки на смартфон сделать...", чтобы обойтись без ваших услуг. Клиенту нужно понять, что перед ним качественный юрист, а не шарлатан в дорогом костюме с дипломом юриста, который может создать такую же печальную ситуацию, как у ТС:
Константин1515 написал 14.10.2025 в 09:23
- Имеется ли превышение допустимого строительными нормами и правилами уровня шума в моей квартире. Если имеется - указать причины.
т.е. прочтение вопросов, поставленных перед судебным экспертом, уже скажет о многом.
Должны быть.
Откуда, зачем им там быть? Там по определению не может быть никаких секретов или того, что неизвестно коллегам по юридическому цеху, если брать сравнимые уровни качества (профессионализма).
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
