BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130087

14.12.2025 в 18:53:28

sMenT написал 14.12.2025 в 18:42

спарив два (жопами к друг-другу

Это как?) Сил хватит крутить второй мотор через редуктор?)

sMenT написал 14.12.2025 в 18:42

Любое срединное выдвижение надо как-то контролировать.

Способов куча... в том числе плавная регулировка. Пример (не совсем корректный) - электронная педаль газа на современных авто и управление дроссельной заслонкой.

0
sMenT
sMenT
Местный

Регистрация: 17.04.2025

Сибирь

Сообщений: 156

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130087

14.12.2025 в 19:28:00

sMenT написал 14.12.2025 в 18:54

А многое что есть уже готовое. Во что нарыл, не совсем к нашим .....

Класс! И не дорого.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11720

14.12.2025 в 20:33:24

BV написал 14.12.2025 в 19:28

Класс! И не дорого.

Цена плюс доставка - больше чем на авито. И надо понимать, что по ссылке - пластиковое устройство для легкой поворотной пластмассовой шторки. У меня все-таки металл. И привода типа белимо - в силовой части металл. Только первая пара шестерен - пластик, но не из экономии - там скорости большие а смазку невозможно обеспечить.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130087

14.12.2025 в 20:39:27

MADONNA написал 14.12.2025 в 20:33

что по ссылке - пластиковое устройство для легкой поворотной пластмассовой шторки.

Есть диаметры 160 и 200 и дело не весе, а в легкости вращения и симметрии заслонки на оси.

MADONNA написал 14.12.2025 в 20:33

У меня все-таки металл.

При желании можно вкрячить и пластиковую часть. Пожарные вам не запретят.

MADONNA написал 14.12.2025 в 20:33

И привода типа белимо - в силовой части металл.

Никто не спорит, что они в разы надежнее.

Но тогда и привод от авто не годится, хотя бы потому, что нет встроенной защиты, ограничения тока при упоре, а концевики - не самый надежный способ.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11720

14.12.2025 в 20:51:32

sMenT написал 14.12.2025 в 18:44

Есть пневмоприводы кстати, но там скорость наверно лютая. Опять же возможность поработать с .....

с пневмоприводами у меня как-то не задалось Большая старая тема

Это незаконченная самоделка - пример того как увлекаясь мелочами - забываешь про главное.

0

Narrenfreiheit

MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11720

14.12.2025 в 20:57:02

BV написал 14.12.2025 в 20:39

Но тогда и привод от авто не годится, хотя бы потому, что нет встроенной защиты, ограничения тока при упоре, а концевики - не самый надежный способ......

Это точно - я и не собиралась автомобильные использовать - они уместны для привода анемостата в случае Глобуса. Три положения - закрыто, открыто на 50% и открыто на 100%. sMenT  правильно догадался и описал то, что я предложила чуть ранее. Для клапанов такое решение не подойдет - как вы правильно заметили - нет датчиков положения.

Но осталось для меня загадкой - как можно обычным пожарным приводом регулировать положение клапана?

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130087

14.12.2025 в 21:33:13

MADONNA написал 14.12.2025 в 20:57

Но осталось для меня загадкой - как можно обычным пожарным приводом регулировать положение клапана?

В любом положении - временем и обратной связью для ограничения времени. ОС - либо по датчику поворота, например переменный поворотный резистор, либо по давлению/расходу. Вместо резистора - кодировочный диск - энкодер + считывание кода.

Screenshot_20251214-212735 Либо от нуля считать прорези в диске. При сбое питания - возврат в ноль по концевику и еще раз позиционирование. А вот энкодеру сбои пофигу.

Ранее были синусно-косинусные вращающихся трансформаторы для передачи угла поворота, но они остались в прошлом.

Три фикс положения - простой датчик - например геркон. Но можно и несколько поставить.

В пожарных проще - если не надо на 90, а нужно скажем на 45 - ставится упор. Но по сути это 2 положения, а НЕ ТРИ.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11720

14.12.2025 в 21:57:27

BV написал 14.12.2025 в 21:33

В пожарных проще - если не надо на 90, а нужно скажем на 45 - ставится упор. Но по сути это 2 положения, а НЕ ТРИ.....

Это очевидно. Но вот собака порылась: Положение по градусам - никому не нужно. Если среднее положение должно определять расход - а он зависит от давления и разрежения - то и угол должен быть далеко не 45 и меняться он должен - в зависимости от погоды. То есть все эти энкодеры - сложно и не нужно. Более того, если есть мотр и есть пружина - то непонятно как удерживать в среднем положении? Как позиционируется пропорциональный - объяснять не надо, мы тут все люди грамотные. А вот как зафиксировать пружинный в положении +-50% ?? Так и не поняла.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130087

14.12.2025 в 22:19:13

MADONNA написал 14.12.2025 в 21:57

Более того, если есть мотр и есть пружина - то непонятно как удерживать в среднем положении?

Белимо безпружинные тоже относит к пожарным https://belimo-rf.ru/blog/protivopozharnyy-privod-vozdushnoy-zaslonki-kak-rabotaet-kakie-byvayut-modeli/.

MADONNA написал 14.12.2025 в 21:57

Более того, если есть мотр и есть пружина - то непонятно как удерживать в среднем положении?

Никак.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130087

14.12.2025 в 22:27:50

MADONNA написал 14.12.2025 в 21:57

Положение по градусам - никому не нужно. Если среднее положение должно определять расход - а он зависит от давления и разрежения - то и угол должен быть далеко не 45 и меняться он должен - в зависимости от погоды. То есть все эти энкодеры - сложно и не нужно.

Допустим привод с датчиком выпускается и управляется по градусам, или вольтам 0-10 вольт, или миллиамперам. К нему - контроллер, в контроллере зашита таблица преобразования (перевода). Так сейчас.

Пример: Педаль газа с датчиком угла - контроллер - привод дроссельной заслонки. (причем таблицы могут переключаться типа - город/спорт)

Ранее были аналоговые нелинейные преобразователи (линеаризаторы) с функцией обратной нелинейности привода.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу