Аватар пользователя
Zubr56

Местный

Регистрация: 30.11.2005

Москва

Сообщений: 703

11.01.2009 в 15:48:03

Лесной
Думаю что протопив еще три раза для эксперемента как выводить

Лесной написал : Еще деготь: заметил, после 3 протопки(когда заложил совсем уж сырые дрова, которые до конца не прогорели) на трубах внутри печи ближе к дверце потеки вещества похожего на гудрон. Так вот он похоже образуется при слишком низких температурах внутри топки. Прожигать! Сразу же. Скупой платит дважды.
Как это делать постараюсь определиться позже.

вы поймете почему эти печи не в почете. А запах горелой пыли почувствуете после полугода эксплуатации. Она накопиться должна и пригореть. Рад что вам все подошло, но не надо убеждать других, что имея такой объем и сплошный дыры, можно ходить

Лесной написал : Через 4-5 часов весь дом объемом 330 кубов был пригоден для проживания: ходили в рубашках и трениках.

0
Аватар пользователя
Лесной

Местный

Регистрация: 21.11.2008

Тюмень

Сообщений: 143

12.01.2009 в 19:18:36

Zubr56 написал : Рад что вам все подошло, но не надо убеждать других, что имея такой объем и сплошный дыры, можно ходить

честное слово, я ожидал гораздо худшего. Намного. И, в принципе, никого не агитирую покупать такие печи. Сам их не продаю! Разве вместе с домом.

Теперь по дырам. В гараж у меня двери нет внутренней, а сам-то он закрывается сдвижными воротами. Дверной проем завесил шторкой. Центральной входной двери нет : закрыто фанерным листом и одним слоем минваты на 80мм. Вторая дверь черного хода - одинарная, продувает ее по щелям полотна прилично. Вся обмерзает. Второй этаж - утеплен качественно. Нигде ни щелки. Учесть надо еще и то, что у меня очень толстые стены.

И не вру: у этой печи есть много режимов горения. Что успел заметить: зависит и от дров, и от тяги. Можно вначале печь разогреть прилично, а потом держать такую температуру. Можно сразу держать ее чуть теплой. Так вот надо наловчиться! Вначале энергичной топкой разогреваешь дом, потом уже только поддерживаешь температуру экономичным режимом. Достаточную, чтоб ходить, лежать перед теликом в майке и трениках.

Может потом будет хуже. Разве спорю? Будет - напишу :)

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

13.01.2009 в 01:57:43

Господа, дайте совет.

Задача( как и у большинства) быстро отопить дачу( цилиндровка на 22, 100 кубов низ, 100 куб мансарда) в зимний период, т.е. быстрое поднятие температуры с -20 до +18. Посещение зимой суббота, воскресенье. С этим может справиться только конечно железная печка. Рассматривал Инженера. Но Прочитал всю тему…. Вот какое сложилось впечатление( а так сначала хотелось уже купить): При покупки печи – качество- как игра в лотерею повезет- не повезет. Зольник может быть не ровно сварен, дверца не плотно закрывается, отрыв асбестового шнура, прогорание решетки, воздухоотводов, трудности сборки по «воде» и по «дыму», у кого то дымит время от времени, сажа, гуталин, выброс из трубы на крышу чего-то. Сложная чистка дымоходов, даже после нескольких протопок, возможность возгорания сажи. Поддержание режима стабильного горения целое искусство. Этими дровами типии, этими не топи. И т.д. и т.п. Честно как-то смахивает отдаленно на садомазохизм. Плюс конечно есть – быстрый разогрев помещения.
Поймите правильно, ни сколько не хочу обидеть обладателей этих печей. Я просто все время общался с кирпичными- бросил охапку дровишек – закрыл через пару часов, раз в два-три года почистил трубу и печь. И все.

1.Может еще какую печь, печь- камин посоветуете проверенную временем и людьми, эффективную, но простую в эксплуатации. Булерьян / Бренеран не хочется – те же яйца только в профиль. 2.Или я не прав относительно сложившегося у меня впечатления о печках проф. Бутаков. И Все его недостатки, описанные в данной теме - это скорее исключения.

0
Аватар пользователя
Лесной

Местный

Регистрация: 21.11.2008

Тюмень

Сообщений: 143

13.01.2009 в 15:46:29

frend12311 написал : Задача( как и у большинства) быстро отопить дачу( цилиндровка на 22, 100 кубов низ, 100 куб мансарда) в зимний период, т.е. быстрое поднятие температуры с -20 до +18.

на мой взгляд стоит взять как минимум Доцента

frend12311 написал : При покупки печи – качество- как игра в лотерею повезет- не повезет.

ничего подобного! игра в лотерею - это какой хозяин попадется. Зазор у зольного ящика, по-моему, делается СПЕЦИАЛЬНО. Чтобы минимальная тяга оставалась. Получается усредненное качество. Это уже умельцы изощряются, повышая длительность и эффективность горения . Ведь нет предела совершенству:) Как люди умудряются оторвать шнур, прожечь трубы - для меня (с Профессором) загадка. Выброс на крышу: не ставьте зонтик на верх трубы - весь конденсат разнесет по ветру(проверено) У меня вообще никакого конденсата нет. Снего под трубой на крыше чистый... и тд.

frend12311 написал : Я просто все время общался с кирпичными- бросил охапку дровишек – закрыл через пару часов, раз в два-три года почистил трубу и печь. И все.

Мне приходилось попользоваться и кирпичными... Бутаков намного проще! У кирпичной как раз надо последить когда вьюшки закрыть, чтоб и не выстудить и не угореть. А с Бутаковым как раз: притащил охапку дров, бросил пару дощечек сухих - разжег. Пока загружаешь она и разгорится. Загрузил, захлопнул дверцу(замок надежный) задвинул ящик, закрыл заслонку шибера и ... вот именно - все. Само разгорится, само будет гореть в средне-экономичном режиме, само прогорит и ничего с заслонками делать больше не не надо.
Мы приходим, затапливаем, берем лыжи, идем в лес все. Печь оставляем без присмотра(попробуйет так с кирпичной!) Катаемся часика два-три и приходим в теплое помещение:)

Так же как и Вы долго перебирал варианты. Камины присматривал, печи кирпичные, но лучшего варианта, чем Бутаков не нашел.

Если найдете, поделитесь решением! У меня еще один дом на подходе :)

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11588

13.01.2009 в 21:13:47

frend12311 написал : Прочитал всю тему…. Вот какое сложилось впечатление( а так сначала хотелось уже купить): При покупки печи – качество- как игра в лотерею повезет- не повезет. Зольник может быть не ровно сварен, дверца не плотно закрывается, отрыв асбестового шнура, прогорание решетки, воздухоотводов, трудности сборки по «воде» и по «дыму», у кого то дымит время от времени, сажа, гуталин, выброс из трубы на крышу чего-то. Сложная чистка дымоходов, даже после нескольких протопок, возможность возгорания сажи. Поддержание режима стабильного горения целое искусство. Этими дровами типии, этими не топи. И т.д. и т.п. Честно как-то смахивает отдаленно на садомазохизм.

Мне, Ваше высказывание напоминает игру в испорченный телефон. Прочтите мой отчет о печи на этой странице и скажите, в чем я мазохист? Если правильно смонтировать печь и правильно ее эксплуатировать, то каких-то значимых проблем нет. Для Вашего же случая и Ваших же страхов, лучший выбор -чугунная буржуйка. Стоит не дорого и вышеописанных Вами страхов в принципе не будет.

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

14.01.2009 в 20:13:19

Дочитал ветку до конца. Появилась идея поставить Бутакова в небольшом отдельном помещении. Которое будет типа сауны или просто мойки. А из этого помещения сделать отверстия снизу и сверху в комнату. Я думаю, что температура в этой комнате будет достаточно высокая. Если собрался погреться, перекрыл отверстия.
И я думаю будет сауна. Идея я думаю понятна?

0
Аватар пользователя
Лесной

Местный

Регистрация: 21.11.2008

Тюмень

Сообщений: 143

14.01.2009 в 23:07:40

alex000000 написал : И я думаю будет сауна.

будет

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

15.01.2009 в 17:12:14

Не подскажите, а как себя ведут на Бутакове позолоченные декарации, со временем они не тускнеют?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

15.01.2009 в 20:02:12

А у меня часть этих колечек потемнела донеприличия (как в пожаре побывали) после первой же несильной топки :confused: - переставил потемневшие за трубу и Бог с ними

еще один косяк с моим инженером со стеклянной дверкой - сразу же лопнуло стекло :( видимо на заводе перетянули крепления - лудше после покупки самостоятельно поослабить

так же из негативного опыта : реально дымоход надо собирать по воде, иначе при экономичном режиме конденсат с сажей вытекает в местах соединений (хотя и труба утеплена (только последний метр - тот что на улице - неутеплен) и герметиком промазано)

но своюфункцю - согреться побысстрому (пока прогревается русская печь) выполняет отлично

вот летом ее переберу трубу по воде - так и тепло будет поддерживать на малых оборотах

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

15.01.2009 в 20:50:41

Постепенно начиная склоняться в сторону Бреннерана. несмотря на недостатки, ну например, неудобно удалять золу. Он все-таки имеет лучшую систему регулировки подачи воздуха. И КПД у них примерно одинаковый.

0
Аватар пользователя
Лесной

Местный

Регистрация: 21.11.2008

Тюмень

Сообщений: 143

16.01.2009 в 18:42:37

SysPay написал : (хотя и труба утеплена (только последний метр - тот что на улице - неутеплен) и герметиком промазано)

странно Вы сделали - с точностью до наоборот. Вот потому конденсат и течет с верхней части трубы. Газ-то из печи идет чуть тепленький! На верхней холодной части трубы моментально вся вода из дыма сконеденсируется и ... потекла родимая!

alex000000 написал : ну например, неудобно удалять золу.

Знаете, интересный вопрос. Мне еще не приходилось золой заниматься, но кой какие предположения есть. Что заметил на своей печи: самый экономичный режим - на полностью закрытой заслонке шибера. В лепестке заслонки есть вырезанный сектор и вот его-то хватает за глаза. А ведь это очень маленькое сечение. 10-15% площади общего сечения трубы.
Значит, при чистке трубы совершенно необязательно чистить ее дочиста. Пусть какая-то часть сажи или накипи останется на внутренних стенках - жалко что ли?- лишь бы тяга была!

В таком случае можно чистку делать очено просто: изготовить(или купить) ерш типа зонтика. Выгрести раз за разом все что можно этим зонтиком и ничего не разбирать!

Еще хочу посоветовать(хоть и не спрашивали) - если решитесь покупать Бутакова - берите на уровень больше, чем надо по техусловиям. В этом случае Вы будете его эксплуатировать наверняка в щадящем режиме. И ничего не прогорит:) И при нужде Вы сможете такой жар закачать в дом, что гости спутают его с сауной :) Кстати, у Профессора уже нет этих декоративных дешевеньких колечек и как же он солидно смотрится без них!

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

17.01.2009 в 11:57:26

Лесной написал : Сообщение от alex000000 ну например, неудобно удалять золу.

Знаете, интересный вопрос. Мне еще не приходилось золой заниматься, но кой какие предположения есть.

Я имел в виду другое, что как недостаток Булерьяна - не удобно удалять золу из топки:)

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

22.01.2009 в 18:25:04

Хочу подвести итог своим изысканиям. Поправьте меня если я где то не прав. После раздумий решил таки купить печь Профессор Бутаков - Студент. Решающим фактором выбора в пользу Бутакова стало более удобное расположение дымохода. Итак повторюсь исходные данные следующие. Дом 6X6 из бруса 150Х150. Потолок обшит вагонкой и с верху утеплен, пол тоже из доски 150х50 и хорошо утеплен. В итоге имеем площадку 6х6 где нет никаких стенок, пока нет окон, имеется одна входная дверь. Что я хочу сделать:

  1. выгородить отдельное помещение в углу дома 1,2м на 3м из досок 150 на 50, вырезать отверстия внизу стенки для подсоса воздуха и в верху для выхода теплого воздуха и сделать дверь в это помещение (см. рисунок)(Это помещение будет выполнять роль сауны)
  2. поставить Студента в углу дома отступив от стенок с трех сторон минимум по 40 см, исходим из того что ширина бутакова студента по паспорту 37 см. Во время установки предусмотреть возможность опускния печки для чистки трубы ( по всей видимости должна быть железная пластина с регулируемыми по высоте ножками).
  3. обшить стенки вокруг печки листами оцинкованного железа, подложив между стенкой и листом керамические изоляторы для создания воздушной прослойки между стеной и листом, лист соответсвенно прибить с отступом от пола чтобы снизу подсасывался холодный воздух для циркуляции водуха между стеной и листом железа.
  4. Установить дымоход от Студента до потолка нержавеющей трубой, (стыки делать по воде начиная с заслонки, все стыки на специальный термостойкий гирметик).
  5. в потолке поставить специальный проходник через перекрытие.
  6. далее от проходника в потолке (на мансарде) поставить трубы сэндвич (тоже по воде тоже на термостойкий герметик)
  7. установить специальный проходник через крышу на улицу из мансарды.
  8. пропустить через этот проходник трубы сэндвич на улицу (все трубы что на улице будут сэндвич и стыки что на улице делать по дыму на термостойком герметике), обеспечив при этом общую высоту трубы от колосниковой решетки не менее 5 метров И в тоже время поскольку моя труба будет примерно в 2 ,5м от конька высоту трубы не ниже уровня конька.
  9. Установить защиту от дождя

Если честно мне не совсем осталось понятно:

  1. что лучше всего ставить на выходе из трубы для защиты от дождя.
  2. мне не совсем понятно на что упирается дымовая труба, по всей видимости весь вес трубы опирается на проходник через перекрытие из комнаты на монсарду, частично видимо трубу удерживает проходник через крышу на улицу, если промежутки между проходником и трубой чем-то забить типа асбестовым шнуром и гирметиком.

какие бываю проходники через кровлю и перекрытие можно посмотреть на ссылке http://www.combo-met.ru/price/dymohod_prohod_krov.html

0
Вложение
Аватар пользователя
SURF

Местный

Регистрация: 11.02.2008

Воскресенск

Сообщений: 22

22.01.2009 в 18:50:43

  1. У меня на окончании трубы стоит зонтик. Никаких проблем не ощущаю. Ну да, последний сэндвич у зонтика закопченый и по трубе есть два-три тонких подтека примерно по 60см. длинной, но думаю это при любом раскладе нужно ожидать. Крыша чистая. 2. Как я понимаю труба будет у вас вертикальная, значит весь вес придется на печь, так как сэндвич в проходном патрубке в принципе свободен. Он просто в нем находится, не более того. Если только специально его крепить чтоб был не подвижен.

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

22.01.2009 в 19:29:56

SURF написал : весь вес придется на печь

а как тогда люди трубу чистят, мало того что нужно печь отодвинуть, еще и трубу чем то подпирать

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу