Выбивает УЗО при замыкании нуля на землю

2J.Walker Как давно вы попадали под фазу? Это без ехидства, а из чистого любопытства! Стоя на сухой асбестоцементной крыше подключал ввод дома не снимая напряжения на ВЛ. В обычных тряпичных перчатках, в кросовках с резиновой подошвой. Укусило, когда ввернул винт сжима орешка сквозь перчатку! Укусило, это означает небольшой укол и не более. Матерые электрики при отсутствии инструмента проверяют наличие фазы на проводе тыльной стороной кисти. При мне электрик в суконной куртке и суконных рукавицах делал ответвление от ВЛ 0,4 (забравшись на когтях и зацепившись поясом) Просьба не повторять и не практиковать!
Так что стоя в ботах на диэлектрическом коврике можете безбоязненно трогать фазный проводник. И удивляться почему не сработало УЗО?!

avmal написал : Если взяться "просто" за фазу, то ток через вас не потечет - некуда.

Ну что за мода применять банальные законы Ома к переменному току. Вы еще ВЧ цепи по ним анализируйте... Интересный получите результаты.

Потечет ток. На емкость организма потечет, ибо переменный. Потому фаза и "щиплется". Это если кожа в месте контакта без повреждений, поскольку верхний роговой слой бОльшую часть сопротивления и обеспечивает. Если попадет на ссадину - звезданет не по детски. Без ноля или земли. ПОНЯТНО, что ток на собственной емкости - это абсолютный минимум, какой может быть при контакте с фазой. Вот только больше он или меньше уставки УЗО - это, знаете ли, вопрос еще тот, и тут от индивидуальных особенностей организма многое зависит. Вспомним легендарного польского электрика, который вообще всю жизнь без изоляции - и доволен. Подарочек от Бога...

serezhiki написал : Как давно вы попадали под фазу? Это без ехидства, а из чистого любопытства!

Попадал, не сомневайтесь. Но не другим концом на землю, слава Богу. Все Вами сказанное совершенно понятно и логично. Сухая суконная руковица есть достаточная изоляция. И что из этого? По поводу срабатывания УЗО - см. выше, индивидуально. Во всяком случае при токе более уставки - сработает. Ток более уставки при контакте фазы на изолированное человеческое тело - возможен. Что не значит, что обязателен.

J.Walker написал : Ну что за мода применять банальные законы Ома к переменному току. Вы еще ВЧ цепи по ним анализируйте...

50Гц - это не та частота, чтобы на нее распространялись законы ВЧ-цепей.

J.Walker написал : Потечет ток. На емкость организма потечет, ибо переменный. Потому фаза и "щиплется".

Понял. Если один конец конденсатора всунуть в розетку, то потечет зарядный ток. Так?

J.Walker написал : А вот это не совсем так. Дело в том, что в отличии от лампочки или утюга у человеческого тела имеется весьма существенная емкость, вот на этой емкости и возникает разница токов, от которой срабатывает УЗО, ДАЖЕ если держаться за ноль другой рукой.

Какая ерунда. Разница возникает не из-за емкости организма, а из-за контакто его с средой в которой нулевой потенциал.

J.Walker написал : Думаю над этим - пока ничего не приходит в голову, кроме того, что на рабочем ноле всегда есть какой-то потенциал, пусть небольшой, который и порождает ток при контакте с землей. Жалею, что не измерил тестером сразу.

На рабочем нормальном нулевом проводе ПОСЛЕ УЗО присутствует потенциал в 1-3 вольта относительно нуля до УЗО, этот потенциал выдается УЗО и призван обеспечить токи утечки выше уставки из нулевого проводника который в контуре УЗО.

2leonard Вы хотя бы написаны, что все это "ИМХО".Откуда Вы все это взяли:

leonard написал : потенциал в 1-3 вольта

leonard написал : этот потенциал выдается УЗО

leonard написал : токи утечки ...из нулевого проводника

?

2leonard

leonard написал : Какая ерунда. Разница возникает не из-за емкости организма, а из-за контакто его с средой в которой нулевой потенциал.

Вовсе не ерунда! Сопротивление по пути протекания тока в данном случае определяется минимумом 4-мя составляющими, из которых комплексное сопротивление организма (в том числе, емкость) имеет сопоставимое значение с сопротивлением его контакта с полом (почвой).

Геннадий Б написал : (в том числе, емкость) имеет сопоставимое значение с сопротивлением его контакта с полом (почвой).

Мона в фарадах? (Проще во всех устройствах есть входной фильтр, без зануления заземления от корпуса долбает, но УЗО не выключается )

ppkvin написал : Если рабочий ноль и земля проложены от одной точки (подъездный щиток например), то потенциал будет одинаков.

Нет, разное кол-во сопротивлений (контакты, соединения) и разноска по проводнику РЕН (из одной точки низззя).

ppkvin написал : При замыкании рабочего ноля с землей после УЗО (например в розетке) - ток рабочего ноля разделяется на две ветви:

В последовательной цепи - это уже на шнобелевскую тянет.

ppkvin написал : Соответственно в УЗО разница токов в фазном и нулевом проводниках достигает 2 раз и более.

Про то что замыкаются рабочий и защитный проводники и какой из них будет фазой (однако бред).

ppkvin написал : Конечно, если будет потенциал между рабочим нолем и землей, разница еще более существенна.

Абзац, т.е. пипец.

Геннадий Б написал : 2leonard Вы хотя бы написаны, что все это "ИМХО".Откуда Вы все это взяли:

Я инженер электрик а не политик, поэтому "ИМХО" в моей сфере деятельности не уместно. Или знаю что пишу, или не пишу когда не знаю.

По поводу 1-3 вольт, замерте цифровым тестером напряжение между нулем приходящим в УЗО, и нулем выходящим из УЗО.

Геннадий Б написал : Вовсе не ерунда! Сопротивление по пути протекания тока в данном случае определяется минимумом 4-мя составляющими, из которых комплексное сопротивление организма (в том числе, емкость) имеет сопоставимое значение с сопротивлением его контакта с полом (почвой).

Наверное Вы осознали что главный фактор это не емкость, а контакт с противоположной полярностью.

2leonard

leonard написал : главный фактор это не емкость, а контакт с противоположной полярностью.

leonard написал : Я инженер электрик

**** Хотите что то обсудить, давайте говорить.

2leonard Не хочу я с вами говорить. Беда в том, *****, что ваше мнение люди принимают за мнение инженера-электрика.

2Геннадий Б **** как расценивать ваши наезды на меня? Не хотите со мной разговаривать, не разговаривайте, но зачем при это безосновательно и так усердно навязывать впечатления. Если есть основания, тогда говорите с чем не согласны, почему не согласны. Если Вы уверены в моей неправоте, так объясняйте, может я в чем то не прав???

2leonard Не сможете ли Вы пояснить суть Вашего сообщения в посте №49. Я не инженер - электрик и, возможно, неправильно ее интерпретирую:

leonard написал : На рабочем нормальном нулевом проводе ПОСЛЕ УЗО присутствует потенциал в 1-3 вольта относительно нуля до УЗО

Это констатирующая часть, и говорит, что между входным и выходным нулевыми проводами УЗО присутствует разность потенциалов в 1-3 В. Непонятно, эта разность потенциалов коррелируется с напяжением в фазном проводе или постоянная составляющая.

leonard написал : этот потенциал выдается УЗО

И, соответственно, при установке перемычки между входом нулевого провода и его выходом, потечет ток величина которого будет ограничена ... наверное, внутренним сопротивлением генератора в УЗО. Так?

leonard написал : и призван обеспечить токи утечки выше уставки из нулевого проводника который в контуре УЗО.

Генерируемый УЗО потенциал обеспечивает наличие токов утечки из нулевого проводник (наверное, на "землю"), правда, непонятно как. И эти токи утечки выше уставки УЗО, т.е определяются его номиналом. УЗО при этом не срабатывает. Суммарный ток утечек зависит от количества УЗО в схеме.

Все правильно?

Gru написал : На рабочем нормальном нулевом проводе ПОСЛЕ УЗО присутствует потенциал в 1-3 вольта относительно нуля до УЗО

Узо подключено в сеть или имеет открытые выходные контакты? Заинтриговали. Сегодня померяю, блин. Каким образом возникает разность потенциалов на механическом УЗО (такие есть)?