Установка унитаза с горизонтальным выходом

Да уж... Стояки лучше не трогать... :nо:

Bhead написал : Очень похоже, что Вы относитесь к пользователям.

Это из чего Вы сделали выводы?

Тычоблин написал : Это которая в стояке?
Говоря медицинским языком: каковы показания к замене? Правда, интересно. С трудом себе операцию замены представляю...

Показания - материал из которого она сделана. А я с трудом представляю как двигатель у машины делается, потому что даже масло в своей машине сам не меняю. Именно поэтому я пишу на этом форуме, а не автомобильном. А вообщето операция по замене тут описывалась много раз. Поищите.

Bhead написал : Чем ему так мешает старая крестовина?

Тем что она чугунная.

Bhead написал : Могу предположить что "его" крестовина не на стояке Иначе просто непонятно чем так старая помешала.

Не совсем понял суть Вашего вопроса.

Bhead написал : Показанием к замене крестовины на стояке является большая трещина или скол части шейки (или нескольких). На чугуне трещины могут появиться при неумелой зачеканке (стояк старый и эта тема отпадает). Скол шейки при неумелой разборке старого лежака слева или справа. Насколько нам известно, пока никто ничего не трогал. Вопрос зачем трогать?

Показанием к замене крестовины и стояка в целом, может являться НОРМАЛЬНЫЙ РЕМОНТ в санузле. Но некоторым этого не понять.

Bhead написал : Сама работа по замене крестовины может либо вообще не начаться по причине прямого запрета со стороны ЖЭКа (с какого перепугу менять нормальную чугунёвую (?) крестовину на пластик(?) если это в последствии грозит немалыми проблемами),

У нас разрешение Водоканала никто не спрашивает, а тот в свою очередь доволен тем, чтоим работ и расходов меньше. Не думаю, что в других местах ЖЭКи чинят большие препоны.
А вот от Вас хотелось бы услышать все проблемы, которыми Вы пугаете. Прошу этот вопрос не оставлять без ответа.

Bhead написал : Переделывать придётся и кухню и ванную, а это деньги, время, лишняя стена и практически ремонт. Хрена себе унитаз поменяли...

Вы плохо вникли в суть вопроса, зато не потрудились написать тут целуое сочинение. Ванна и раковина будут затронуты по любому. Мока на кухне потребут куста трубы на 50, в зависимости от длины 30-70 руб. Зато ВСЯ канализация будет новая.

Bhead написал : или резко удорожит стоимость работ, растянет сроки

Да удорожает, но тогда может вообще ничего не делать? Ну для Вас может и растянет. Если Вы на установку унитаза отводите два дня, то стояк менять будете неделю. Обычно замена стояка занимает часа 2-3. МАКСИМУМ!!!

Bhead написал : Вот я этого и не люблю в советах "добрых" людей: толком не зная всех подводных камней и сложностей (или простоты) работы любят на ушко посоветовать "как у меня" нисколько не задумываясь о последствиях таких советов. Ни автор, ни советчик глубоко сути дела не знают и в итоге получается геморрой на пустом месте. Отвечать надо чётко на поставленый вопрос, и ничего по технологии не советовать, если сам толком не знаешь.

И в завершени страстная речь. Bhead, не надо играть на публику. А если Вы что то не любите в советах, так это Ваши проблемы. Это просо дал совет, и автор темы может уму внять или нет. Вы же развели тут демагогию на пустом месте. Я прекрасно знаю, что когда-нибудь автор темы пожалеет, что не поменяла стояк. Просто я знаю не мало пожалевших об этом.

Просто я никогда не делаю что-либо наполовину. И в моём понимании стояк менять надо, а в Вашем нет. Здесь нет чёткого ответа. Здесь не действуют законы физики и гидродинамики. Изменить моё мнение Вы не сможете, но Вы можете отстаивать свою точку зрения, заранее зная что это всё в пустую. А можете шепнуть в личку Tasha , что бы не в коем случае не трогала стояк.

Стэн написал : Показания - материал из которого она сделана.

И чем же чугун плох? И как Вы собираетесь менять крестовину в чугунном стояке? И главное, на какую? На пластиковую? Т.е. стояек останется чугунный с пластиковой крестовиной?! :applause:
Если и менять стояк - то на всех этажах. А кто на это согласится (из соседей)?

Тычоблин написал : И чем же чугун плох?

Подвержен корозии. Не очень эстетично выглядит. Более проблемная замена по сравнению с пластиквым, если такое потребуется в будущем, когда уже будет сделан ремонт в санузле(обшивка плиткой, пластиковыми панелями или оклейка обоями). Если чугунный стояк зашивается коробом, то степень его разрушения из-за плохой вентиляции увеличивается в разы.

Тычоблин написал : И как Вы собираетесь менять крестовину в чугунном стояке? И главное, на какую? На пластиковую? Т.е. стояек останется чугунный с пластиковой крестовиной?!

Да, на пластиковую. Безусловно заменой крестовины без замены части стояка не обойтись. И действительно лучше менять весь стояк находящийся в своей квартире.
Примерная стоимость. Крестовина 1шт - 80 руб Манжет резиновый переходной 124х110 2шт по 20 руб. Муфта пластиковая переходная 124х110 1 шт - 20руб Труба 110 2м 1шт 160 руб Труба 110 1м 1шт 90 руб Компенсатор 110 1 шт 40 руб Работа по замене 1000-2000 руб (может отличаться в зависимости от региона) Время 2-3 часа.
Условие. Соседи сверху по стояку не пользуются канализацией на время ремонта.

Тычоблин написал : Если и менять стояк - то на всех этажах. А кто на это согласится (из соседей)?

Это не обязательно.

Стэн написал : Подвержен корозии. Не очень эстетично выглядит. ... Если чугунный стояк зашивается коробом, то степень его разрушения из-за плохой вентиляции увеличивается в разы.

Это вы о чем вообще?! :net:
Контакт с жидкостью происходит внутри стояка! Как на это повлияет короб?! Бросьте. Чугунный стояк нас с вами переживет. Можно смело его в короб засовывать.

Не забывайте, автор всего лишь хочет поставить унитаз!

Тычоблин написал : Контакт с жидкостью происходит внутри стояка! Как на это повлияет короб?!

Думаю многие практики знают что стояки чаще требуют замены на последних этажах. Именно там где они не подвержены влиянию жидкости, а только сырому воздуху, идущему сквозняком через них на крышу. А на той части стояка, где движется вода, так же часто образовывается конденсат. И если их закрывать коробом, то разрушение чугунных стояков происходит быстрее, из-за более плохой их вентиляции.

Тычоблин написал : Бросьте. Чугунный стояк нас с вами переживет.

Здесь спорпить не буду. Оставайтесь при своём мнении.

Тычоблин написал : Не забывайте, автор всего лишь хочет поставить унитаз!

Поставить унитаз.....и заменить большую часть лежака по квартире.

Стэн написал : из чего Вы сделали выводы?

Да так... показалось :)

Стэн написал : Показанием к замене крестовины и СТОЯКА В ЦЕЛОМ (:D), может являться НОРМАЛЬНЫЙ РЕМОНТ

а кто-то ремонт хотел делать? Странные выводы однако.

Стэн написал : Вы на установку унитаза отводите два дня

работа не моя, потому и отвожу. Вы что, знаете кто делать будет? Не все такие прыткие, за 2-3 часа стояки менять.

Стэн написал : Bhead, не надо играть на публику... Это просто дал совет

а для кого я должен играть, для Вас? Вы ж это... мнения не меняете. Но кроме утверждения что стояк необходимо менять и бреда со ржавчиной я никаких аргументов к показанию о замене стояка не увидел. Чугунные стояки живут веками, Вся старая Москва на чугуне 19 века на зачеканке серой и свинцом... и здоровше нас с вами. Не надо здесь панику сеять.

Стэн написал : Просто я никогда не делаю что-либо наполовину. И в моём понимании стояк менять надо, а в Вашем нет.

Вы забыли про автора. Ей это надо, Ваше мнение с такими расходами?

Стэн написал : Вы можете отстаивать свою точку зрения, заранее зная что это всё в пустую.

Разговор идёт с тем расчётом, что автор прочтёт все точки зрения и решит что делать, что нет. Единственное ваше в личке не есть истина. Всего лишь частное мнение.

Тычоблин написал : Это вы о чем вообще?!

Так он всё о своём, стояк ему не нравится, а менять просит всех....

Bhead написал : Да так... показалось

Ну хорошо. А то я думал что Вы в этом уверены.

Bhead написал : а кто-то ремонт хотел делать? Странные выводы однако.

Приведу раскладку. Так ка автор темы все равно предполагает заменить лежак, то мастерам потребуется произвести вычеканивание 110 трубы из крестовины на стояке. По большому счёту это самый трудоёмкий процесс во всей работе, который может занять от 15 минут до часа в зависимости от удобства. Подбока фасонины(обычно у меня в багажнике весь ассортимент 110-х уголков,тройников, компенсаторов и труб, если требуется замена стояка, то и больших) и установка унитаза занимает минут 30-60. При замене стояка потребуется та же одна вычеканка, только уже крестовины из стояка, которую зачастую бывает вычиканить легче чем 110-й отвод из крестовины. Ещё потребуется обрезка стояка под потолком 5 минут. Сборка стояка занимает минут 10 -15. Поэтому работы увеличивается на 15-20% и соответственно оплата. Дополнительные деньги по стояку я приводил это 500-600 руб. Отсюда следует, что дополнительные расходы общие могут сставить 1000-1200 рублей(в зависимости от региона ссумма может разниться). В итоге новый стояк и спокойный сон.

Bhead написал : работа не моя, потому и отвожу. Вы что, знаете кто делать будет? Не все такие прыткие, за 2-3 часа стояки менять.

Ну если ребята не любители, которые даже имея понятия, не имеют опыта, то справятся быстро. А если любители, то всё равно расколоть ими крестовину шанс очень высок. След-но замена стояка напрсится сама собой.

Bhead написал : я никаких аргументов к показанию о замене стояка не увидел.

Для меня показанием к замене является то что он чугунный.

Bhead написал : Чугунные стояки живут веками, Вся старая Москва на чугуне 19 века на зачеканке серой и свинцом... и здоровше нас с вами. Не надо здесь панику сеять.

Наверно чугун в 19 веке качественнее был....в Москве. А автор темы из Нижнего Новгорода. Думаю ей не так повезло как Москве. В нашем городе большинство чугунных стояков, что остались со сталинских времен уже превратились в труху. Люди не меняют только из-за отсутствия денег. Все на деревянных чёпиках и замазаны непонятно чем. Тогда нормы уклона были другие, делали под 45*. Отсюда стояки пришли в негодность ещё в 70-80 гг. Не знаю как в позапрошлом веке делали.

Bhead написал : Вы забыли про автора. Ей это надо, Ваше мнение с такими расходами?

Это всего лишь СОВЕТ, а скупой платит дважды.

Bhead написал : Единственное ваше в личке не есть истина. Всего лишь частное мнение.

Где истина, думаю не знает никто. А с частным мнением согласен.

Bhead написал : Так он всё о своём, стояк ему не нравится, а менять просит всех....

Если предложеное делать по отдельности, то стоить это будет на порядок дороже.

...так все просто начиналось (унитаз поменять) :)

Палецкий написал : ...так все просто начиналось (унитаз поменять)

Действительно уже надоело. Просто видно человек я такой. Не могу на пол пути останавливаться. Если делать, то делать. Иногда новых заказчиков этим пугаю. Но те люди что приходят по рекомендациям соглашаются со всем что я не скажу. И не разу не видел разочарованых или обиженых на лишние расходы.
Со своей стороны я тему закрыл.

Стэн написал : Для меня показанием к замене является то что он чугунный.

Странно, обычно показанием является СОСТОЯНИЕ стояка, а не нелюбовь к ним. Поскольку никто из нас, спорящих, стояка не видел, и нас никто не спрашивал: менять - не менять, то и вопрос об этом , считаю, поднимать не стоило. Так можно добраться и до замены мойки, ванны, плитки......., только потому, что кому-то на форуме всё это не понравилось. Давайте всё же исходить из того, что просили помочь совсем с другим.