Соединение опрессовкой. Методы, инструменты и материалы.

BV написал: Суть - пятно контакта и там и там превышает сечение жилы.

И вторая суть , это переходное сопротивление участка гильзы между этими пятнами. Недаром производитель нередко указывает номинальный ток при конкретном сечении гильзы, имея ввиду соединение выполненное по предписанной технологии и матерьялам.

Radio написал: В каком ломать — в том и переломится. Разве это не очевидно?

Очевидно то (здесь), что Вы лукавите - экспериментатор не ломал в каком-то месте специально, а крутил эти жилы по чьей-то просьбе.

BV написал: Вам белье вешать, или сопротивление контакта важно?

И как этот вопрос связан с моим про кручение? Не Вы просили после обжима провернуть в гильзе?

BV написал: медь - пластична, она не сталь

Так зачем тогда мы тут про какие-то "предварительно придать форму" рассуждаем?

Дымчатый написал: экспериментатор не ломал в каком-то месте специально, а крутил по Вашей просьбе.

Что он крутил и куда? Да я и не просил ничего крутить. Он же снял ролик, разумеется? Почему мы не видим кино? :popcorn

Radio написал: Почему мы не видим кино?

Патамушта, очевидно, ни к чему... :p Прочтите выше: ломание в точке - побочный эффект от кручения, которое проводилось с целью выяснения - "а прокручивается ли?"

Дымчатый написал: Патамушта, очевидно, ни к чему...

Очевидно? Ну тогда купите книпекс и не морочайте нам голову. :popcorn

Radio, Вы перед и после "очевидно" запятые заметили? Если нет, поясню: они означают "наверное" в таком контексте, а не "аксиома".

Дымчатый написал: запятые заметили? Если нет, поясню: они означают "наверное" в таком контексте, а не "аксиома"

Новое в языкознании? :a Запятые меняют значения слов и что-то означают?

очевидно I. 1. не вызывая споров, сомнений, возражений; несомненно. 2. устар. заметно, видимо взору. 3. предик. оценочная характеристика чего-либо как не вызывающего споров, сомнений, возражений; ясно, понятно. 4. вводн. употребляется как вводное слово, выражающее уверенное утверждение и соответствующее по значению словам: без сомнения, безусловно, бесспорно, разумеется, конечно.

Где вы тут увидели "наверное, а не аксиома"?

dokar написал: Недаром производитель нередко указывает номинальный ток при конкретном сечении гильзы, имея ввиду соединение выполненное по предписанной технологии и матерьялам.

Выкладывайте - разберемся... Номинальный ток должен быть равен возможностям провода, определяемым сечением провода.

dokar написал: И вторая суть , это переходное сопротивление участка гильзы между этими пятнами.

Тогда гексагональный хуже - давление меньше, металлы не срослись...

BV написал: металлы не срослись...

Оп-па :a :eek: :D

Дымчатый написал: BV написал: Вам белье вешать, или сопротивление контакта важно?

И как этот вопрос связан с моим про кручение? Не Вы просили после обжима провернуть в гильзе?

Ну перечитайте еще раз несколько.... подумайте :)

Дымчатый написал: BV написал: медь - пластична, она не сталь

Так зачем тогда мы тут про какие-то "предварительно придать форму" рассуждаем?

задайте вопрос более внятно - я не понял...

Radio написал: Новое в языкознании? :a Запятые меняют значения слов и что-то означают?

А Вы не знали? Тогда казнить нельзя помиловать.

очевидно 1. нареч. .... 2) Употр. как вводное слово, соответствуя по значению сл.: вероятно, по- видимому.

Где Вы там увидели "не вызывая споров, возражений"? Я употребил "очевидно" в значении "вероятно", "по-видимому", хоть Вам это и не очевидно(извините за каламбур). И давайте не обо мне, а об опрессовке.

BV, для чего крутить-то просили? Где перечитать?

BV написал: Тогда гексагональный хуже - давление меньше, металлы не срослись...

Какое давление и меньше чего оно? Меньше определенного минимального значения или между собой (шестигранник-точка) меньше? Надеюсь, не нужно объяснять к чему клоню? ;)

roman007 написал: Это возмутительное безобразие со стороны knipex(или с моей стороны) раскрывается просто. Имея KN-975233 и систейнер набитый гильзами разного размера по двум стандартам DIN 46341 и DIN 46267, трудно было удержаться и не попробовать гильзы DIN 46341 на KN-975230. Это же почти как гаечным ключом на 7/16 дюйма взять и открутить гайку на 11мм.

Knipex PreciForce серии KN-975233 для обжима прессуемых и стыковых соединителей без изолятора по стандарту DIN 46341 и DIN 46267. Наличие 4 гнезд для опрессовки площадей сечения 0.5-1.5, 1.5-2.5, 4.0-6.0 и 6.0-10.0 мм2; а также проводов американского калибра AWG от 20 до 7.

Knipex PreciForce серии KN-975230 для обжима прессуемых соединителей без изолятора по стандарту DIN 46267. Наличие 5 гнезд для опрессовки площади сечения 1.5, 2.5, 4.0, 6.0 и 10.0 мм2; а также проводов американского калибра AWG от 15 до 7.

Хорошая аналогия про ключ 7/16 и гайку на 11. Для начала нужно иметь дюймовый ключ, а потом найти нестандартную гайку... Но народу плевать на это и он всё подряд, без разбору, крутит попкой или шведиком! ;)
Т.е: берёт ПК-16 и жмёт точкой.

Дымчатый написал: Где Вы там увидели "не вызывая споров, возражений"?

В словаре вообще-то. Очевидно — то, что видно очами. Никаких "вероятно" там не фигурирует. Не путайте с названием передачи "Очевидное — невероятное"

Дымчатый написал: А Вы не знали? Тогда казнить нельзя помиловать.

Вы ужасно грамотный человек.

Дымчатый написал: давайте не обо мне, а об опрессовке.

Бессмысленно. Вы желаете покупать книпекс — и этим всё сказано. Купите уже и успокойтесь, для других это не имеет значения.

BV написал: адайте вопрос более внятно - я не понял...

Задаю: если медь пластична (она ведь не сталь?), то тогда за чем печалиться о том, как будут шестигранные матрицы книпекса вслед за гильзой деформировать жилу,которая в этой гильзе сидит? Точка деформирует (меньшим усилием), а шестигранник - недожмёт (бОльшим, но, очевидно, достижимым усилием)?Этот вопрос, конечно можно проверить экспериментом, разрезав гексагональное соединение поперёк.
*Слово "очевидно" задействовано сознательно.

Radio, Вы пытаетесь перейти на личности, порассуждать о моей грамотности? Вэлком в личку - там есть возможность сортировать (на что отвечать, а что пропустить).

Дымчатый написал: Вы пытаетесь перейти на личности, порассуждать о моей грамотности?

Меня вообще не интересует ваша грамотность. Просто не пытайтесь никого учить русскому языку, это абсолютно не ваше. Купите книпекс и успокойтесь на этом. Личка, кстати, не работает.

Radio написал: Просто не пытайтесь никого учить русскому языку, это абсолютно не ваше.

Обратите свои советы, прежде всего, на себя.Я сам решу что моё, а что-нет. Я Вам объяснил в каком значении употребил слово, Вам показалось мало - Вы начали учить меня русскому языку. Но давайте всё ж в личку с такими делами, если есть желание оставить за собой последнее слово. И ей-Богу, нету желания никого достать или обидеть. Я лично Вас обидел чем-то?

Radio написал: Личка, кстати, не работает.

Х.з. Написал, проверьте.

dokar написал: Ещё важнее испытания с токовыми нагрузками. И здесь гексагонал при правильном подборе, точку - умоет.

Вы в стане "тупоконечников" ? Война лилипутов с блефуску у Даниэля Дэфо в книжке про Гулливера начиналась именно так. ;)

Гексагональный профиль придумали буржуины для многожильной меди. А коммуняки двузубое ступенчатое вдавливание для алюминия. Но оба лагеря применяют однозубое овальное для всего подряд...

Вместе с широким распространением гексагонального обжима процент брака вырос просто ужасающе.

ПPOPAБ написал: Вместе с широким распространением гексагонального обжима процент брака вырос просто ужасающе.

Беру на заметку. Спасибо.

ПPOPAБ написал: придумали буржуины

Здесь буржуины - в хорошем значении слова? :)

Дымчатый написал: BV, для чего крутить-то просили? Где перечитать?

Дымчатый, Коротко. Вопрос о вращении был не Вам. Я получил ответ, который меня устроил. Жила сразу не прокручивается - значит ОК. Если же жила крутится в гильзе - есть подозрение, что контакт не настолько хорош как хотелось-бы, и тест на вырывание о недостаточном контакте при вращении однозначно не говорит. Может окисляться со временем. Жим точкой - таким способом оценить нельзя по понятным причинам.
Оба соединения - если правильно и дотошно испытывать - то испытывать по программе испытаний изложенных в стандарте. Это не просто, и надо иметь оборудование и время. На форуме ранее были выложены результаты испытаний разных способов, но насколько помню - моножилу в гильзе встык никто не испытывал. Вам хочется продолжать заниматься словесными исследованиями возможностей двух способов? Мне нет, т.к дальше уже переходит в область предположений.

Дымчатый написал: Х.з. Написал, проверьте.

Не вижу уведомления. Они не работают.

Дымчатый написал: Здесь буржуины - в хорошем значении слова? :)

Для остроконечника хорошего значения этого слова не существует. :p

Дымчатый написал: Я Вам объяснил в каком значении употребил слово

Вы неверно употребили слово, оно не употребимо в таком значении. Если я, например, употреблю слово "идиот", но напишу, что это было совсем в другом значении, скажем, "высокообразованный человек" — вы же тоже, наверное, будете возражать?

Впрочем, это уже никому не интересно и к опрессовке не относится.

ПPOPAБ, я спросил, потому что когда-то занимался таким спортом, где буржуйская оснастка была символом качества, удобства и надежности одновременно, то есть оно было словом нарицательным... :)

Дымчатый написал: Задаю: если медь пластична (она ведь не сталь?), то тогда за чем печалиться о том, как будут шестигранные матрицы книпекса вслед за гильзой деформировать жилу,которая в этой гильзе сидит? Точка деформирует (меньшим усилием), а шестигранник - недожмёт (бОльшим, но, очевидно, достижимым усилием)?Этот вопрос, конечно можно проверить экспериментом, разрезав гексагональное соединение поперёк. *Слово "очевидно" задействовано сознательно.

все так, но при чем здесь

Дымчатый написал: Не просто деформация больше, а остаточное напряжение в зоне деформации, надо полагать, больше (от чего мне лично все эти точки и подозрительны,

размеры деформации влияет на прочность (в месте жима точкой сечение стало меньше), а какое еще остаточное напряжение у мягкой пластичной отожженной меди? Провода вытягивают через фильеры - тоже должно быть остаточное напряжение и провода ломаться?

Но нам не надо этот провод использовать в воздушной линии как самонесущий, нам надо его упаковать в коробку и забыть.

BV написал: моножилу в гильзе встык никто не испытывал.

Таких "испытателей" великое множество. И конечно же я вижу только негатив. Проблема не в том какая технологи опрессовки применена. А в скудоумии и рукожопости...

Radio написал: Не вижу уведомления. Они не работают.

Это как почтовый ящик без окошка - пока не откроешь, не узнаешь, что внутри что-то есть :)