ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

02.06.2008 в 12:00:21

Пъ написал : Что именно Вам показалось спорным в моих постах?

Почти все.

0
J.Walker
J.Walker
Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

02.06.2008 в 14:30:42

Ага, а еще видал я претендующие на правильность схемы, где кроме основного рабочего стояка еще параллельно идет вентиляционный стояк меньшего диаметра, без отводов по всей длине, присоединяемый к основному на самом верху и в самом низу. По нему как раз воздух сбегает из нижней части стояка в случае перекрытия сечения стоками...

2Пъ Пиши еще!

2Админ тему - в юмор!

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.06.2008 в 15:40:22

2Пижон
Все правильно Вы пишете. Только один момент хочется добавить, хотя скорее всего он описан в специальной литературе. Стоки, двигаясь с ускорением вниз, "утягивают" за собой воздух и чем больше высота стояка, тем больше этот эффект проявляется. Я же говорил о состоянии системы (распределения давлений воздуха) стояк-помещение в тот момент, когда ничто никуда не движется. В этот момент под действием перепада температур создается небольшое разрежение в стояке. И в квартире создается (причем возможно большее, например за счет принудительной вытяжки и герметичных окон). Если разница направлена в сторону помещения - то воздух из канальи будет поступать в квартиру, при условии что гидрозатвор конструктивно не может удерживать этот перепад давлений. Есть гидрозатворы с достаточным водяным столбом, что бы удержать этот перепад, а есть с совершенно небольшим, например в душевых кабинах и трапах такие часто бывают. На кухне вполне такой может оказаться или идиотский гофрошланг установлен может быть так, что высота столба в гидрозатворе ничтожна. Еще раз повторю - скорее всего причина в нарушении стояка, но может оказаться (это я повторяю для тех, кто читает с первого раза невнимательно) может оказаться неблагоприятным стечением обстоятельств.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.06.2008 в 15:43:08

J.Walker написал : кроме основного рабочего стояка еще параллельно идет вентиляционный стояк меньшего диаметра, без отводов по всей длине,

Меньшего диаметра - потери очень большие, инерция - не, толку от него не будет.

0
J.Walker
J.Walker
Местный

Регистрация: 10.07.2007

Москва

Сообщений: 743

02.06.2008 в 18:43:22

Пъ написал : Меньшего диаметра - потери очень большие, инерция - не, толку от него не будет.

Вы рассчеты видели, или все на выпуклый морской глаз надеетесь? :D

Короче, я предлагаю вынести в студию конкретные рассчеты - какой перепад может создать вытяжка, какой образуется за счет вентиляции стояка :) А пока - разговор слепого с глухим о вкусе желтой части спектра.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.06.2008 в 21:09:33

2J.Walker
Слушайте, если у Вас тоже кровь вытекакет при выныривании с глубины 10 см, то какие еще расчеты Вам нужны?

J.Walker написал : я предлагаю вынести в студию конкретные рассчеты

Валяйте.

0
ty-lev
ty-lev
Резидент

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

02.06.2008 в 21:19:06

J.Walker написал : Вы рассчеты видели, или все на выпуклый морской глаз надеетесь?

Пъ написал : Не чушь, а практическое наблюдение.

Пъ написал : Кстати, у Яковлева и Староверцева наверняка написано,

Он же к Нобелевской премии готовится. Для него остальные не авторитет. Зачем ему учебники читать, у него же всё на личных наблюдениях. :D Отличник х...нов. :net:

0
Байпасс
Байпасс
Резидент

Регистрация: 05.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3098

02.06.2008 в 23:50:46

Пъ написал : Стоки, двигаясь с ускорением вниз, "утягивают" за собой воздух и чем больше высота стояка, тем больше этот эффект проявляется.

В этом утверждении сразу проявляется отсутствие теоретической подготовки. Что для 300 этажного, что для 4х этажного здания скорость у лежака будет ОДИНАКОВА . В расчет принимается ускорение в уровне 3х этажей, далее сила тяжести жидкостной "трубы" уравновешивается подпором воздуха и стоки двигаются по стояка с постоянной скоростью. Странные вы люди: готовы до усеру биться за бредовую идею, вместо того, чтобы открыть книжку и прочитать две строчки.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.06.2008 в 00:03:07

Байпасс написал : далее сила тяжести жидкостной "трубы" уравновешивается подпором воздуха и стоки двигаются по стояка с постоянной скоростью.

Конечно так. Увеличение эффекта "затягивания" обусловленно нарастающей площадью движущейся поверхности воды, а не ускорением свободного падения.

Байпасс написал : скорость у лежака будет ОДИНАКОВА

Какого лежака? Вроде про стояк до сих пор говорили.

Байпасс, а Вам не приходила в голову мысль, что на свете есть люди гораздо умнее Вас, я например, и что есть смысл попытаться понять, что они хотят Вам сообщить? Если от листания комиксов Староверова и Яковлева ничего не прибавилось, хоть может на форуме думать научитесь?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.06.2008 в 00:10:36

Пижон написал : по канализационной трубе проходит "труба"стоков, выжимая из стояка воздух. В местах поворота стояка, стоки полностью перекрывают сечение. Поэтому , если пользователи , находящиеся ниже поворота стояка в этот момент что-то сольют, воздуху перетекать будет некуда и он может "продавить" затворы (пузыри).

Прикол в том, что при сливе воды в тубзике воздух не ВЫДАВЛИВАЕТСЯ из раковины, а затягивается, высасывая воду из гидрозатвора. То есть с точностью наоборот, чем по Вашей теории.

0
ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

03.06.2008 в 05:21:08

Пъ написал : Прикол в том, что при сливе воды в тубзике воздух не ВЫДАВЛИВАЕТСЯ из раковины, а затягивается, высасывая воду из гидрозатвора.

Бывает и так и так.В моем доме часто наблюдается именно выдавливание. А засасывание-это в чистом виде нарушение вентиляции стояка,за исключением случаев,когда засасывание вызвано эжекцией,но это скорее теория.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу